摸一下沒關係？司法縱容性騷擾？ 舉證困難怕被報復！色狼豬哥滿滿是 女人只能忍氣吞聲？

來賓：

律師 蔡惠子

法務部檢查司檢察官 黃冠運

勵馨基金會執行長 紀惠容

上班族 簡舒培

作家 江映瑤



南非女舞者遭到員警跟蹤拍照，員警因行為不檢調職處分。男性主管強行對女同事搭肩摟腰，二審法官改判無罪，理由是女性經常露肩露腰，肩腰與胸臀隱私性不可相提並論，並非隱私部位，所以無罪。非情願的勾肩摟腰真的不涉及性騷擾？


性騷擾判定困難？


根據高院聲明稿：「因無法舉證，故推定無罪！非認同勾肩摟腰！」

性騷擾往往是短暫而突然地發生，除非有人目擊，否則舉證相對困難。而性騷擾的對方，可能是熟人也可能是陌生人。被騷擾者，尤其是女性，往往會有所顧慮而隱忍，卻也讓性騷擾的案件層出不窮。







曾有性騷擾報案、警察卻不受理，甚至揶揄看笑話的案件！女性遭受性騷擾，心裡不好受，加上舉證困難、司法代價大，被性騷擾只能忍氣吞聲？


何謂性騷擾？


怎麼樣的行為才構成性搔擾？

面對性騷擾受害者能怎麼辦？不同場所不同狀況的預防及因應之道？若是在職場面臨性騷擾，誰敢告主管？女性員工眼淚只能肚裡吞？



然而也有狀況表示，男性的行為也有可能被誤會。當初你情我願，事後反咬一口！男人有時也是受害者？




法律縱容性騷擾？


絕大多數女性都曾被性騷擾，台灣98年卻只起訴165件！起訴案件為何少之又少？



如何舉證？檢方法院如何認定構成性騷擾要件？檢察官不懂法律胡亂起訴？性騷擾卻以強制猥褻罪起訴？同一案件為何兩樣判決？何謂充份證據？一審判拘役40天是亂判？





除了法律必須保障受騷擾者的權益，現代社會民風開放，權利意識高漲，但如何尊重他人，掌握互動之間的份際，顯然還需要更多教育和學習

你不知道的世足賽 殖民產物vs國家希望 種族屠殺vs貧窮飢餓 非洲足球夢！

來賓：

資深球評 錢定遠

前奧運男足總教練 蔡尚明

旅遊作家 邱一新

台灣非洲論壇執行長 嚴震生



六度要挑戰世足賽冠軍的巴西，昨晚對上暌違44年的北韓，巴西最終以2比1勝出。

世足賽事舉世矚目，像是一股力量讓各民族凝聚團結、建立榮耀。史上第一次在非洲舉辦的世界杯，蘊藏多少文化意涵？


全球矚目世界盃


外行看熱鬧、內行怎麼看門道？足球魅力何在？不分貧富跨越黑白，為何全球陷入瘋狂？



個人技法？團隊合作？相較起其他運動，足球的獨特性？此次世足賽的特殊性？


殖民與足球


殖民與足球關係？

同樣都是被歐洲殖民，為何亞洲足球運動不興盛？中東是足球沙漠？中東伊斯蘭不支持世界杯？

國家力量扶植？中日南北韓足球崛起的原因？



足球是黑色大陸的麻醉藥？種族屠殺、貧窮飢餓、治安敗壞…







讓民族的聲音被聽見


曼德拉：：「一個球隊、一個國家，放下仇恨，忘記黑白種族歧異，同舟共濟，共同爭取國家榮譽」，足球對非洲國家凝聚認同、建立自信有何重要？
非洲足球風潮？足球隊非洲的重要？


黑暗大陸問題難解


歷經種族屠殺、飢餓貧窮、治安敗壞等問題，如今的非洲變得不一樣了嗎？

世足聚焦南非，是國際足總看上非洲大陸市場？還是非洲展現驚艷的力量？人道問題不會隨著賽事的落幕而結束，瘋狂的加油聲背後，深省與關懷能爲世界帶來怎麼樣的和平和美好，正是國際賽事兼負的使命。

拍痧刀療治百病？ 排毒通血路？無效討皮痛？當中西醫遇上民俗療法！

來賓：

民俗治療師 鄭子忠

民俗治療師 王彩鳳

陽明大學藥理學所教授 潘懷宗

育生中醫診所院長 李政育

員榮綜合醫院院長 張克士



拍痧，理論、作法與疑慮
刀療，理論、作法與疑慮



拍痧刀療的注意事項（哪些部位不可？哪些人不可？）


「筋路氣血」為何物？拍痧刀療促進血液循環有理嗎？
氣血不順的原因與療法？中醫、西醫與民俗療法的見解



毒素淤積與排毒作法？ 中醫、西醫與民俗療法的見解
「痧」為何物？毒素？微血管破裂？



酸痛疲倦鬱悶，患者感受最深，中西醫束手無策？
頭痛、中暑、腰酸背痛.. 患者感受最深，中西醫束手無策？
西醫叫你多休息吃肌肉鬆弛劑，中醫叫你調身體長期吃藥，還是民俗療法直接有效！？



有沒有毫無風險的作法？（運動？站坐姿改善？）

台灣之恥郭台銘？學者批評有理？ 連署痛批富士康 不歡迎血汗工廠回台 學者言論毀譽兩極！

來賓：

投資中國信息網社長 李孟洲

聚鼎科技公司董事長 張忠本

東海大學社會系助理教授 楊友仁

資深財經記者 許啟智



超過150位海內外重量級學者昨天連署發表聲明，抨擊富士康、中國政府、和跨國品牌公司應該為富士康員工自殺事件負責，記者會上學者甚至指郭台銘是台灣之恥，政府不應歡迎這類企業鮭魚返鄉。


學者同批富士康 有欠公允？


鴻海旗下的富士康發生員工連續跳樓自殺，雖然鴻海董事長郭台銘已經宣布要對員工加薪，但是學者認為，加薪不代表問題已經解決。


世新社發所教授黃德北：「郭台銘是台灣之恥！」，此為個人言論還是學者共同立場？學者對富士康或台商的批評是否有欠公允？







學者們選擇在此時站出來，這些學者希望喚起各界關注跨國品牌在不同國家的剝削行為，並希望藉此改善中國的勞動人權，而他們也批評台灣政府不應該只是跳出來挺郭台銘。

學者這樣的連署能改變什麼？不歡迎在中國有勞資爭議的企業「鮭魚返鄉」？


科技大廠背後的員工血淚


什麼是血汗工廠？富士康是血汗工廠！？理由與證據？有無標準？工作條件比富士康更惡劣的企業比比皆是，學者何以獨挑鴻海痛批？買鴻海股票成壓榨陸勞的幫凶？會不會扯太遠？

富士康的問題究竟是什麼？是因為軍事化管理，工作壓力喘不過氣，還是因為分工過細，勞工的理想和現實有落差？何謂人性管理，相對地軍事化管理又是什麼意思？40萬人的工廠如何人性化管理？





富士康也是被剝削？從哀鳳看代工業的微利。中國的家務事，台灣政府能作什麼？台灣民眾能做什麼？







被剝削的中國勞工地位如何改善？戶籍制、最低工資…政府責任，為何要企業負擔？學者認為，中國勞工對台灣的意義不應該只是低廉人力成本，想要停止類似富士康的悲劇，台商應該要改變軍事化的管理模式，建立合乎人性的生產線，才能真正記取這些人命換來的教訓。




生產線上的螺絲釘


當兩岸經濟越來越緊密，對於中國勞動人權，臺灣社會該有的價值與標準在哪裡？機械式工作，台灣的科技大廠不也是同樣的工作情形？台灣勞工有比較好嗎？富士康的悲劇，也為政府企業保障勞工責任的討論帶來更多省思。

富士康大調薪 勞資矛盾大爆發 陸勞很不滿！台商很擔心！郭台銘反將一軍？中國重大危機！

來賓：

大陸電子業台商 康明淵

資深媒體人、前台資企業幹部 王忠芳

海基會台商財經法律顧問 蕭新永

台灣勞工陣線秘書長 孫友聯

CALL-OUT：香港大學師生監察無良企業行動副主席 丘梓勤


鴻海富士康爆發員工跳樓自殺後，董事長郭台銘兩度調薪效應，也開始在中國發酵。本田零件廠.江蘇昆山台資工廠員工，紛紛發起罷工行動，中國廉價勞工問題再獲關注。

面對惡劣的工作環境，中國政府做了什麼？中國勞工要求合理薪資，中國政府也樂見薪資調整後發展內需。勞動成本已經脫離廉價，企業主選擇全面調薪還是產業鏈重新佈局，也成為看待中國經濟發展的新角度。


自殺頻傳，富士康兩度調薪


富士康爆發員工連續自殺跳樓，作業員工的的不安和不滿都急速升高。為了安撫員工情緒，富士康火速宣佈調薪，第一次宣佈調薪是把基層員工薪資從900元人民幣加到1200元，接著在6月6號而度宣布，10月1號起深圳工廠通過試用期的員工，從1200塊人民幣，再加碼到2000塊。兩次調薪幅度總共122%。



代工毛利僅3%，富士康為何敢大手筆調薪？郭台銘還說，中國的加薪潮來得又快又猛，超乎想像，但全面調漲中國基本工資已經不可避免。然而富士康的百分百的調薪政策，在股市引發衝擊。


脫離低成本，勞工爭權談條件


日本汽車大廠本田中國的零件廠、以及部分台資企業，也傳出罷工行動。像這樣的勞資糾紛在中國沿海工廠天天上演，憤怒的工人對社會穩定形同不定時炸彈。根據中國全國總工會調查，有超過六成的職工認為，他們的收入偏低是社會最大的不公平。比照富士康，各地大罷工！陸勞目前狀況？



對雇主而言，兩岸勞工比一比（成本、素質、穩定…）對勞工而言，兩岸勞工比一比（薪資、休假、福利、法令…）勞動條件差誰的錯？官方壓低最低工資？中國勞工問題只在薪資過低？



現有薪資結構，怎麼變？中國官方態度和各地薪資調漲情況？



企業該如何規劃下一步？


中國沿海工人薪資已經拉高到營運成本的七成以上，管理風險太高。如果西進到重慶等二線城市投資，也有運輸風險比沿海高的擔憂。也有台商反映，他們想留在沿海發展，但工人不調薪就搗蛋的作法，真的很無奈。


富士康大調薪後，台商所面臨的壓力與兩難？西進？東返？南遷？台灣會如何改變？為什麼？
台商回流的障礙為何？如何解決？中國勞工正式轉型升級？

滅絕中的台灣國寶－白海豚 大家來買地 搶救媽祖魚 環境新公民運動 人人都是生態股東

來賓：

全民買棲地搶救白海豚計劃發起人王俊秀

地球執行公民執行長 李根政

彰化環保聯盟理事長 蔡嘉陽

中研院生物多樣性研究中心研究員 陳章波

全民來認股 守護白海豚活動連結處

被聯合國列為最高保育等級的中華白海豚，又稱為台灣媽祖魚，最主要生活區域，就在台灣中西部海岸。學者指出，目前中華白海豚的數量只剩下86隻，而政府目前要進行的國光石化開發案，卻有可能威脅中華白海豚的生存。


環保團體發起全民認股信託計畫，希望集合全民力量保護白海豚的生態環境並喚起政府及財團，改變白海豚瀕臨絕種的命運，也讓台灣永續發展有個新的希望。




台灣西海岸的美麗精靈-白海豚


已經被聯合國列為保育動物的中華白海豚，俗稱馬祖魚或粉紅海豚，成體體長約2到3公尺，可重達兩百多公斤，經常出沒在熱帶海洋淺水區，台灣西部沿海也是中華白海豚重要的分布地點。



隨著人類開發，生態的多樣性已經逐漸稀少，中華白海豚在世界保育上有有何重要性？




生態失衡、白海豚如泡沫消失在海中？


學者表示，俗稱媽祖魚的中華白海豚，僅存86隻，為何數量如此之少？台灣的西海岸，科學園區和工業區林立，台灣污染對白海豚的傷害有多少？

國光石化的開發案會對生態造成哪些影響，鄰近是白海豚的洄游區，國光石化是否威脅白海豚的生存？目前環評進度及危機？




環保救國攏是假？


一方面高倡環保救國，一方面又無法棄科技發展於不顧，犧牲國家重大經濟發展計畫，真的只能陷於兩難，找不到能夠並存共榮的路？


若是要經濟、環保並存？人類的力量能夠幫生態危機解套？建立白海豚生態廊道是否為可行方案？白海豚是種極為聰明的生物，能訓練白海豚繞路？




相信公民參與的力量、萬人認股救海豚


環保團體發起的土地環境信託，就是希望透過全民認股，為中華白海豚搶下一線生機，這個計畫是否可行？能有多大的效用？新環境公民運動，除了認股，我們還可以作什麼？

政策一日三變？浪漫教長動怒！ 高中職學費反覆 家長學生氣炸 吳清基：改變是順應民意！

來賓：

全國家長團體聯盟副理事長林文虎

教育部常務次長 陳益興

全國教師會教學研究部主任 吳忠泰

高一學生家長、北市議員 王鴻薇

CALL-IN 教育政策反反覆覆！公私高中職學費該不該一樣？


教育部曾經在三月份宣布、今年夏天開始、要把公私立高中職的學費拉平；但是行政院上個星期核定的方案、卻多了排富條款，引發很多學生跟家長不滿，批評政府朝令夕改！





而行政院今天又推出折衷方案，把上周五公布的補助門檻、也就是家庭年所得60萬元、放寬到90萬元。


齊一學費跳票，關鍵在預算不夠？


高中職學費齊一政策，在確定排富和放寬補助門檻為九十萬之後，政院和教育部爭議終於暫告一段落。不過引起外界關注的是，為何政院和教育部的政策落差那麼大，溝通機制哪裡出問題？




做為十二年國教的重要先導方案，若是學費齊一方案，缺乏細緻規劃與溝通。教育政策推動前，為何沒有算過有無預算？浪漫部長天馬行空？有無研議精算？


一句浪漫難平眾怒！


讓家長團體又急又氣的，是教育部三月份宣布、要從今年夏天.將公私立高中職的學費拉平之後,分即將免試入學的家庭，以為公私立學費沒差別，已經選擇了私校就讀。已經參加免試讀私校的權益又該如何確保？

教育部急忙提出補救措施，讓已經免試入學私校的學生可以改填志願或加考第二次基測。然而學生能夠準備的時間卻已經不甚足夠。反正可以參加二次基測？免試生會不會兩頭空？私校學費高，家長負擔隨即要加重，教育政策改了又改，這句太浪漫，讓多少人怒火中燒？





教育政策檢討


教長：「不接受一日三變的批評，改變若是變更好、社會應該給予鼓勵，表示政府順應民意，政策做決定之後任何改變、變更好都有錯，誰要負責任？！」


未來更多的方案要推動，是否更將困難重重？教育部長太浪漫？此次教育政策的問題？為何要補助私立高中職學生？圖利私校或是爲了公平正義？12年國教推動情形與困難？

家庭年收入逾60萬（雙薪月入2.2k）＝富人？90萬（雙薪月入3.3k）＝富人？標準如何計算？考量家戶總所得有何弊端？這樣就是排富？學費齊一應該要不排富？

經費不足？營所稅、遺贈稅、有品運動12億、消費卷900億…眨都不眨眼，為何獨對教育經費錙銖必較？

謊話連篇！台中警紀黑幕幢幢！ 監視畫面公布 戳破泡茶謊言 警察辦警察 必能找出真相？

來賓：

退休警察 巫錦勳

前中央警察大學教授 高哲翰

台中市議員 黃國書

社會記者 林朝鑫


台中市地方角頭翁奇楠遭槍擊案，警政署昨晚公佈監視錄影畫面，判斷案發時員警正在打麻將，
畫面也記錄案發前幾天還有其他五名員警到過現場。



相關人員皆已被加重懲處，但偵辦過程中涉案員警說詞反覆，警局調查報告更惹來包庇縱容的爭議，整起警紀醜聞越滾越大。究竟警察辦警察，能不能讓案情真相大白？


高階員警出入角頭招待所？


台中角頭翁奇楠槍擊命案第十一天，警方昨天晚間公布部份監視畫面。結果戳破前交通隊長林啟右、前偵三隊長林文武的謊言，證實命案現場當時確有官警正在打麻將。

另外還查出五月廿二號到廿七號，還有另外五名官警出入日月生技公司，算一算至少九名官警曾進入該密室招待所。


諸多疑問尚未釐清！


謊言連篇！警察的確在現場打麻將，除了戳破謊言，還能證明什麼？六天內，共有九名員警進出該角頭場所，代表什麼？公佈23日影片，28號現場影片還是沒有完整公佈，為什麼？更高階警官涉入？民代？官員？但因偵查佐戴志宏廿四號刻意撥開監視器鏡頭，無法證實該五人是否打牌，不過到底和黑道之間有什麼關係，警方還沒給社會大眾一個交代。




警方內部問題再度浮現


一場槍擊案，不只突顯警方與黑道之間，剪不斷理還亂的問題，內部欺下瞞上的管理與整頓不力的老問題，也隨之浮上檯面。

為何要費盡力氣到密室打麻將？黃國書：還有台中監獄主管級人士密集進出！日月生技公司怎會成台中示警局辦案中心？人民該信任現在的辦案人員跟方式嗎？



去年台中角頭林奕宏遭槍擊身亡，當初警方說法一個人在家泡茶，沒有監視畫面，今立委公布影帶，台南監獄證實影中人是台南監獄主任管理員解世倫，已經送交法務部處理。




擠牙膏式辦案，真是警警相護？辦案情蒐需要？警紀一再出問題，如何制度性解決？廉正公署有用嗎？高階警官輪調有用嗎？

台大show girl＝膚淺可惜？ 出賣色相 枉費國家栽培？多元價值 職業不分貴賤？

來賓：

台灣大學主任秘書 廖咸浩

世新行管系副教授 婦女新知副董事長 彭渰雯

作家 廖輝英

活動主持人 李欣洋

台大碩士模特兒 彤彤


台大校長李嗣涔感嘆台大學生當展場女郎太可惜，表示台大擁有社會資源，台大生應有更高期許。前暨南大學校長李家同更批評，走秀是相當庸俗的工作。



然而活動靠著年輕女性的身材美貌吸引目光。究竟只是行銷手法，還是反映女性被物化？所用非所學，就是辜負家庭及國家栽培嗎?家長學校又該如何看待學生選擇自由和學以致用的關係？李嗣涔的談話似乎反映了不同價值觀在時代中的變和不變。




台大校長李嗣涔日前在台大畢業典禮上說，台大學生資質好又受了國家的資源，應該要有更大的貢獻，前暨南大學校長李家同也出面聲援，甚至表示走秀是庸俗的工作，不只是台大生，任何人都不該出賣色相。只是，校長的意見卻不是每個人都認同。

擁有漂亮學歷，外貌又姣好的這些台大正妹，到底該不該進演藝圈，校長的期待，顯然和年輕人的認知，落差很大。


如果說台大學生是天之驕子（女），若要走演藝事業，又何必念台大？還有其他的藝能學校可以選擇？大學或研究所的教育意義為何？台大教導深度思考，而學生頂著台大的光環，又兼具美貌，選擇進入演藝圈，學生看到的和外界看到的有何不同？

Show girl物化女性？女性在此環境下，如何思考、追尋自我價值？正妹經濟學？想要生意好，一定得找辣妹穿少少？

演藝圈、Show girl這些工作當中，如何思考鎂光燈下外貌、賣肉、與專業的關係？能夠說出賣色相，極為膚淺？什麼樣的工作才不膚淺？才不辜負大學教育以及家庭的期待？然而，工作的意義又究竟為何？

台大學生，理應有更好的出路！？職業真的無貴賤？嘴上總提著多元價值，然而觀念裡卻不這麼認同？每個職業都有其甘苦，並不如外界想像的，對職業多元價值的省思。


名校的迷思？媒體民眾過度聚焦台大？台大show girl爭議，該如何省思其正面意義？

六四21週年 營救胡佳 劉曉波

胡佳是中國著名的環保意識人士也是令中國政府頭痛的愛滋病工作活動者，自從2004年開始被公安局盯上，多次被國保拘押、軟禁、綁架、施暴。2008年4月3日被北京市中級人民法院以「以煽動顛覆國家政權罪」判處有期徒刑3年6個月。妻子曾金燕和5個月大的小嬰兒目前持續被軟禁在家 中，也繼續執行網上的人權活動。



由「六四」受難者家屬丁子霖和張先玲親述，介紹「天安門母親」這二十年的遭遇，「天安門母親」二十年來追查「六四」失蹤、死難名單，堅持真相，老弱的父母為了遇害的兒女和親人，無懼中共打壓，雖年邁，但不言放棄。雖然傷痛不減，死亡與迫害接踵而來，但願活著能見到公義。這是天安門母親多年來的願望，是給年輕一代歷史真相的見證。


(資料由PNN公視新聞議題中心提供)



來賓：

專欄作家 前國際特赦組織台灣總會理事 張鐵志

台灣智庫諮詢委員 董立文

台灣人權促進會執行委員 吳豪人

網路視訊：八九民運領袖 王丹



今天是中國六四事件21週年，馬英九總統和陸委會發表聲明，呼籲中方撫平受害者傷痛與不公，並推動社會改革。中國海外民運人士則是透過網聚紀念，六四受害家屬組成的天安門母親，則發表聲明，要求為六四平反，卻得不到官方回應。

經濟崛起的中國，對言論自由的控制是越來越緊？還是有所改進？國際社會又如何面對中國？從六四21週年看中國與世界的關係，雙方顯然都在適應與調整。


21年了，社會矛盾依舊延續？


六四事件21週年，天安門廣場前一如往常升旗迎接旭日，而海峽對岸的台灣，總統馬英九透過總統府網站發表感言，馬總統表示紀念六四就如同台灣紀念二二八事件與白色恐怖事件，希望對岸參考台灣的經驗，記取歷史教訓。



今年馬總統六四聲明的意義？與往年聲明相較？關注六四天安門事件，難道只是一小撮人的緬懷過去？六四21年後的今天，當年的事件以致於對現在的影響，意義為何？




21年前的血腥鎮壓，不願提的過去？


1989年在北京的天安門的廣場上聚集了一群年輕人，呼籲中國政府開放言論自由和政治改革,而在六月四號，這群年輕人有的被解放軍的坦克車輾過，有的被捕入獄，寫下了中國近代政治改革最黑暗的歷史，二十一年過去了。



針對這件血腥屠殺慘案，北京當局到現在都沒有公開真相，讓罹難者家屬這麼多來年承受很大的痛苦。今年，北京允許天安門母親組織發起人--丁子霖夫婦，到事發地點追念過往的兒子。21年了，六四為何還是禁忌？胡錦濤不願平反六四的原因？


維權人士遭迫害，言論自由談何容易？


要求中國政府開放言論自由的聲音，依然此起彼落，在六四二十一週年前，有人權團體呼籲，營救失蹤的北京人權律師高智晟、劉曉波、胡佳。

高智晟因為發表文章要求中國政府停止迫害法輪功學員，06年遭到「煽動顛覆國家政權罪」被判刑三年後來緩刑，但在09年不知去向。



另外因為推動"零八憲章"，呼籲中國實施集會結社以及民選政府等民主人權改革，劉曉波被判處11年徒刑。還有因為批評官方處理愛滋病問題不當被捕入獄的胡佳，獄中還傳出罹患肝癌，仍然被拒絕保釋，中國維權人士的現況，引起國際關切。




國際對中國僅止於撻伐，已無實質效果？


從六四事件之後，美中啟動人權對話，在美方的堅持下，中國釋放包括熱比婭等著名異議人士。國際人權組織抨擊，相較過去，美中人權今年對話的結果只具形式意義。

而全球最大搜尋引擎，谷歌，也因為抗議中國官方進行網路審查，今年一月宣佈退出中國市場，但中方的立場依然強硬。中國人權以及中國民主現況堪慮？為何歐美噤聲？沒人壓的了中國？



即使民智開化，人民對於自主意識該會崛起，但對中國官方而言，21年前的天安門事件，至今仍然像個禁忌，中國年輕人如何看待六四？相較於台灣二二八、白色恐怖的年代，六四將對未來中國政治發展有什麼衝擊？中國的人權以及民主惡化，有可能改變嗎？改變如何可能？


本集內容重點文字紀錄

感謝志工 關魚 大力幫忙

主持人陳信聰：各位觀眾大家好。21年前天安門廣場發生血腥屠殺事件，這些年中國大陸經濟得到進步，沿海人民得到生活的提升，但在自由民主上卻是倒退非常嚴重。在台灣我們要如何來理解21年前的六四事件？

先介紹今天來賓：台灣智庫諮詢委員董立文、台灣人權促進會執行委員吳豪人、國際特赦組織台灣總會理事張鐵志，等等還會視訊連結給當年八九民運領袖王丹。

介紹馬英九總統今年發表的「六四」感言：期望大陸當局誠懇面對「六四」，採取必要行動，撫平受難者及家屬傷痛與不公。這是面對問題的好時機，希望大陸展現全新思維，化解重大人權問題，更寬宏對待異議人士。

馬英九歷年六四談話：2004年－歷史可以原諒，但不能遺忘。2006年－六四不平反，統一不可談。2007年－中國政權以武力血腥鎮壓了學生的民主。人權團體更期待，馬英九能扮演帶動兩岸人權進步更積極的角色。

陳信聰：究竟六四事件讓多少父母親流下多少眼淚？【公視報導】人權組織觀察者裴林：因為當局嚴格封鎖相關言論，年輕人就像有集體失憶症。天安門母親：我對那晚的記憶不會隨年歲而消失。旁白：呼籲跟當年推倒柏林圍牆一樣，推倒六四圍牆。

陳信聰：連線美國視訊王丹，究竟對整代中國人的影響是什麼？王丹：在21週年，更可看到當年六四鎮壓造成的創傷有多重。當時反對的是腐敗現象，卻因血腥鎮壓導致長期的痛苦，這些年再也沒有體制外給政府的（強大）壓力，中國近年發生很多我們稱之為社會潰敗的現象，可說都是當時遺留的影響。


陳信聰：看馬英九總統今年的六四感言，他說（中國）除人權頗受批判外，大陸近年重倡中華文化，發展經濟改善民生，臺灣民眾印象深刻。兩岸關係好轉，大幅降低臺海緊張情勢，兩岸人民與國際社會普遍肯定。（台灣智庫諮詢委員）董立文董老師你怎麼看？

董立文：首先要給馬總統一些鼓勵，但還是要講清楚，他講中國現狀跟我們一般人理解的人權有很大差距，真正的經濟發展是兼顧人權和平等的，無論如何還是要鼓勵馬總統未來面對中國人權「態度要明確，立場要一致」。每年六四都有發言，強硬度真是差太多了。

董立文：不要說台灣人無所適從，連北京都會覺得「聽聽就好」，你如果前後講話不一致，別人也會覺得不需要認真看待你講的話。

陳信聰：我們這麼在乎馬總統的談話，就是因為他對外的談話都是代表台灣兩千三百萬同胞的立場，尤其馬總統去年六四滿20週年的談話，比他以前談六四真是軟弱非常多，06年講的最硬：「六四不平反，統一不可談。」請教吳豪人老師，馬總統談話的重要性有重要到可以改變中國現狀嘛？

吳豪人：如果一一去檢視馬總統他講的話，你會發現他講的話真是沒什麼重要的，有時連他自己可能都不知道自己在講什麼。你剛說馬總統今年講的話比去年講的硬，我不那麼覺得，例如「大陸近年重倡中華文化，發展經濟改善民生」，那維吾爾人和藏人的處境怎麼說？

吳豪人：馬總統發言去年寫到轉型正義的事情，算是六四文寫得比較好卻加深我對他的失望，台灣轉型正義有實現嘛？他很多事情只會講都沒有去做。

【公視報導】21年過去了，中國言論自由和人權依舊受到嚴重打壓。例如維權律師高智晟爭取法輪功人權，06年遭捕、09年失蹤，官方先稱走失後承認逮捕，高智晟2010年北京低調現身。劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，近百名連署者遭騷擾

【公視報導】美國與中國今年終於恢復人權對話，但被外界抨擊為徒具形式，google因為抗議言論審查而退出中國。

陳信聰：來看看近年中國重大人權事件。2008/04，胡佳爭愛滋人權 煽動顛覆國家政權判3年半 ，最近肝臟不好多次申請保外就醫皆遭駁回。2008/12劉曉波起草零八憲章被捕並判11年。譚作人揭川震豆腐渣工程，煽動顛覆國家政權罪判5年。

張鐵志：我們要理解是動態發展，中國社會是有一定的變化，確實有越來越多的公民有萌芽的希望，中國不斷打壓新的力量，例如零八憲章就是一個明顯的衝撞，四川地震中國逮捕了譚作人，中國對這些新公民力量毫不讓步，對自己政權非常沒有信心，所以不斷打壓。

張鐵志：可以看到，中國當局用於維護穩定的經費已經跟國防經費差不多了，中國處於非常激烈矛盾的狀態，很多人都想爭取基本權益，但中國不斷打壓，而處於非常不穩定的狀態。

張鐵志：例如殺害兒童的人犯新聞被壓制，本來大家是痛恨殺人犯，結果不斷變成痛恨不把真相揭露的政府，如果不斷壓制不滿言論，有可能變成流血革命。陳信聰：似乎中國青年並不是那麼熱衷討論六四事件？

張鐵志：昨天新浪微博幾乎是草木皆兵，只要稍微有個敏感詞，立刻就被刪除，生日快樂的蠟燭圖案都被取消，簡直像網路戒嚴一樣。

王丹：（舉某代表的話說）他認為六四平反的機會不是更渺茫而是更現實了，草木皆兵是一種理性作為，當局也知道表面上的和諧是假象，在言論封鎖才造成這個假象，所以才加大了「維護和諧」的經費，種種瘋狂的舉動其實都是理性思考的結果。

陳信聰：二二八和白色恐怖對我造成很大的影響力。六四對中共政權會爆發像台灣二二八這樣的影響力嘛？中國各界怎麼看六四：前中共總書記趙紫陽秘書鮑彤：雖然官方無意修改事件結論，但全國各地都有維護公民權益行動，相信最終能平反六四。

香港立法會議員李卓人：21年前說要釋放民運人士，現在只有改了名字叫維權人士。更慘的是以前有民運，現在維權都不行。香港大學學生會六四屠城21周年宣言中共以經濟成就掩飾罪行，不敢面對人民對民主自由之渴求，六四一日不平反，中國很難走出困局

王丹：封鎖的本身就成為六四的延續。我們在推特發起六四網聚，網聚三個小時裡中文推特的覆蓋率，在六四事件超過70％，他們大部分都是25歲上下，對年輕人越是講什麼書不能看，他們越會好奇那書是什麼要去看。我相信封鎖將來是無效的。

吳豪人：你記不記得年輕時代常紀念五四。為什麼？那時是戒嚴時代，因為我們不能講台灣的，只好紀念五四，解嚴後就很少人講五四，是種令人高興的自然退場。但六四被遺忘是人為的，每個人都有自己的六四經驗，21年前的六四真相若能公諸於世，就是個引爆點了。

陳信聰：可是看二二八，老中青談這件事的力量似乎越來越式微了，轉型正義都還沒做到，聲援六四真的會影響台灣嘛？

吳豪人：我們台灣對轉型正義的標準比較高嘛，如果馬總統六四文講的標準中國可以達到，就該拍拍手了。但這幾年台灣的狀況更令人憂心。鄧小平後繼者非常聰明，製造各種謊言，用骯髒的金錢，把知識權力經濟做成鐵三角，環環相扣掩蓋六四。
董立文：我不認為當代中國青年不知道六四。有許多中學和大學生一起站出來，是全國性的抗議和全國鎮壓，他們有他們那代的血淚，不只是被屠殺的人，連續幾年大規模的搜捕，那是非常強烈的集體記憶，怎麼可能忘記？只是不給你公開講的機會。

董立文：六四一定是中共的致命傷，那次不只是上千萬上億的人抗議，而是黨採取跟人民站在對立面的行動，鎮壓又造成黨和軍的分裂，和國際的制裁。

董立文：胡錦濤本人就是六四的受益者，他帶著鋼盔去新疆鎮壓，通過鄧小平的考驗，他怎麼可能搬石頭砸自己的腳？五代接班人跟六四也有千絲萬縷的關係，但總有一天他要處理，逃不掉的。

陳信聰：中共面臨很多社會問題還是一直採取高壓的態度，真的壓得下來嘛？「公視報導」長期爭取愛滋病患人權的胡佳，遭到逮捕，疑似罹患肝癌想申請保外就醫卻遭拒絕，讓人權團體非常氣餒。他去歐洲議會說明人權惡劣，遭政府監控，胡佳妻子也每天活在恐懼中。

「公視報導」：劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，包括老共產黨人都站出來講「人民有權對政府表達不滿」，呼籲釋放劉曉波。

「公視報導」：劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，包括老共產黨人都站出來講「人民有權對政府表達不滿」，呼籲釋放劉曉波。

陳信聰：以前六四是很大的引爆點，愛滋維權人士也是一個點，中共伸出更多手壓制，未來會怎麼發展？

張鐵志：很難預測，但有個變數是「國際的力量」，中國崛起是21世紀最重要的現象之一，美國歐洲好像也沒那麼強硬去要求中國改善人權，這兩年中國打壓人權是越來越嚴重，不受國際力量的制約，很多人民越來越不滿有幾個可能：中國維持空虛的自信心，遲早有天會內爆，聰明的話要進行政治改革宣洩掉不滿。

陳信聰：中國近來人權倒退事件包括處份維權律師，王永航、高智晟替法輪功辯護被判刑，北京唐吉田、劉巍吊銷執照。限制網路言論，包括透過師濤yahoo信箱定罪，要求資訊業者裝綠壩、花季護航過濾軟體

王丹：暴力壓制從來不可能解決問題，例如美國軍事力量解決國際紛爭只是把自己陷進去。我們預測一下未來，中國經濟發展讓矛盾越來越多，人民情緒越來越躁動，包括幼稚園殺人事件等等，變成老百姓發洩怨氣的手段，當年鎮壓六四將成為匯聚所有不同個人冤屈和歷史冤屈的爆發點，

王丹：當初鎮壓真的解決問題了嘛？不平反六四、拆除引信的話，六四就是中國的未爆彈，一定會成為未來的引爆點。如果看台灣二二八的平反是走了更久的，六四才21週年，如果沒有影響的話，政府何必阻擋資訊，且擋住的資訊遠遠比我們多呢？

陳信聰：如果美國可以對中國人權問題制衡，似乎是有效果的，但這幾年美國讓步中國似乎越來越大。「公視報導」：史無前例，200名美國官員今年五月到中國進行「美中戰略會議」，解放軍拒絕蓋茲訪問北京，是為了報復美國對台軍售。

「公視報導」：在中國網路搜尋引擎打六四，只會看到六四槍枝等訊息，完全看不到六四天安門事件的相關報導評論，中國人權悲歌，上次官方發表的數據是一年已有12萬五千多人失蹤，

王丹：美國對中國是有一定壓力的，包括蔣經國當年受到的國際壓力，可惜西方國家的領袖沒有遠見，他們貪圖眼前的利益，結果問題又回到國內，只能仰仗中國公民力量的培養和社會矛盾的爆發，我可預期中國會出現到內爆的狀況。

吳豪人：帝國之間的交易不用看得那麼重，六四如果能產生正面效益，就是中國人自己要站出來承擔。陳信聰：中國人民真的會站出來解決這些問題嘛？

張鐵志：我相信是會的。但台灣這裡我們也可發揮力量，馬英九總統發表六四文好像在作文比賽，寫個小文章有什麼意義呢？重要還是回歸改革制度，關注六四不只是為改善中國人權，也是為了台灣，因為這是台灣對島內民主信念的考驗
（節目時間到了，志工 @aboutfish 文字直播結束，謝謝大家收看）