政策一日三變？浪漫教長動怒！ 高中職學費反覆 家長學生氣炸 吳清基：改變是順應民意！

來賓：

全國家長團體聯盟副理事長林文虎

教育部常務次長 陳益興

全國教師會教學研究部主任 吳忠泰

高一學生家長、北市議員 王鴻薇

CALL-IN 教育政策反反覆覆！公私高中職學費該不該一樣？


教育部曾經在三月份宣布、今年夏天開始、要把公私立高中職的學費拉平；但是行政院上個星期核定的方案、卻多了排富條款，引發很多學生跟家長不滿，批評政府朝令夕改！





而行政院今天又推出折衷方案，把上周五公布的補助門檻、也就是家庭年所得60萬元、放寬到90萬元。


齊一學費跳票，關鍵在預算不夠？


高中職學費齊一政策，在確定排富和放寬補助門檻為九十萬之後，政院和教育部爭議終於暫告一段落。不過引起外界關注的是，為何政院和教育部的政策落差那麼大，溝通機制哪裡出問題？




做為十二年國教的重要先導方案，若是學費齊一方案，缺乏細緻規劃與溝通。教育政策推動前，為何沒有算過有無預算？浪漫部長天馬行空？有無研議精算？


一句浪漫難平眾怒！


讓家長團體又急又氣的，是教育部三月份宣布、要從今年夏天.將公私立高中職的學費拉平之後,分即將免試入學的家庭，以為公私立學費沒差別，已經選擇了私校就讀。已經參加免試讀私校的權益又該如何確保？

教育部急忙提出補救措施，讓已經免試入學私校的學生可以改填志願或加考第二次基測。然而學生能夠準備的時間卻已經不甚足夠。反正可以參加二次基測？免試生會不會兩頭空？私校學費高，家長負擔隨即要加重，教育政策改了又改，這句太浪漫，讓多少人怒火中燒？





教育政策檢討


教長：「不接受一日三變的批評，改變若是變更好、社會應該給予鼓勵，表示政府順應民意，政策做決定之後任何改變、變更好都有錯，誰要負責任？！」


未來更多的方案要推動，是否更將困難重重？教育部長太浪漫？此次教育政策的問題？為何要補助私立高中職學生？圖利私校或是爲了公平正義？12年國教推動情形與困難？

家庭年收入逾60萬（雙薪月入2.2k）＝富人？90萬（雙薪月入3.3k）＝富人？標準如何計算？考量家戶總所得有何弊端？這樣就是排富？學費齊一應該要不排富？

經費不足？營所稅、遺贈稅、有品運動12億、消費卷900億…眨都不眨眼，為何獨對教育經費錙銖必較？

謊話連篇！台中警紀黑幕幢幢！ 監視畫面公布 戳破泡茶謊言 警察辦警察 必能找出真相？

來賓：

退休警察 巫錦勳

前中央警察大學教授 高哲翰

台中市議員 黃國書

社會記者 林朝鑫


台中市地方角頭翁奇楠遭槍擊案，警政署昨晚公佈監視錄影畫面，判斷案發時員警正在打麻將，
畫面也記錄案發前幾天還有其他五名員警到過現場。



相關人員皆已被加重懲處，但偵辦過程中涉案員警說詞反覆，警局調查報告更惹來包庇縱容的爭議，整起警紀醜聞越滾越大。究竟警察辦警察，能不能讓案情真相大白？


高階員警出入角頭招待所？


台中角頭翁奇楠槍擊命案第十一天，警方昨天晚間公布部份監視畫面。結果戳破前交通隊長林啟右、前偵三隊長林文武的謊言，證實命案現場當時確有官警正在打麻將。

另外還查出五月廿二號到廿七號，還有另外五名官警出入日月生技公司，算一算至少九名官警曾進入該密室招待所。


諸多疑問尚未釐清！


謊言連篇！警察的確在現場打麻將，除了戳破謊言，還能證明什麼？六天內，共有九名員警進出該角頭場所，代表什麼？公佈23日影片，28號現場影片還是沒有完整公佈，為什麼？更高階警官涉入？民代？官員？但因偵查佐戴志宏廿四號刻意撥開監視器鏡頭，無法證實該五人是否打牌，不過到底和黑道之間有什麼關係，警方還沒給社會大眾一個交代。




警方內部問題再度浮現


一場槍擊案，不只突顯警方與黑道之間，剪不斷理還亂的問題，內部欺下瞞上的管理與整頓不力的老問題，也隨之浮上檯面。

為何要費盡力氣到密室打麻將？黃國書：還有台中監獄主管級人士密集進出！日月生技公司怎會成台中示警局辦案中心？人民該信任現在的辦案人員跟方式嗎？



去年台中角頭林奕宏遭槍擊身亡，當初警方說法一個人在家泡茶，沒有監視畫面，今立委公布影帶，台南監獄證實影中人是台南監獄主任管理員解世倫，已經送交法務部處理。




擠牙膏式辦案，真是警警相護？辦案情蒐需要？警紀一再出問題，如何制度性解決？廉正公署有用嗎？高階警官輪調有用嗎？

台大show girl＝膚淺可惜？ 出賣色相 枉費國家栽培？多元價值 職業不分貴賤？

來賓：

台灣大學主任秘書 廖咸浩

世新行管系副教授 婦女新知副董事長 彭渰雯

作家 廖輝英

活動主持人 李欣洋

台大碩士模特兒 彤彤


台大校長李嗣涔感嘆台大學生當展場女郎太可惜，表示台大擁有社會資源，台大生應有更高期許。前暨南大學校長李家同更批評，走秀是相當庸俗的工作。



然而活動靠著年輕女性的身材美貌吸引目光。究竟只是行銷手法，還是反映女性被物化？所用非所學，就是辜負家庭及國家栽培嗎?家長學校又該如何看待學生選擇自由和學以致用的關係？李嗣涔的談話似乎反映了不同價值觀在時代中的變和不變。




台大校長李嗣涔日前在台大畢業典禮上說，台大學生資質好又受了國家的資源，應該要有更大的貢獻，前暨南大學校長李家同也出面聲援，甚至表示走秀是庸俗的工作，不只是台大生，任何人都不該出賣色相。只是，校長的意見卻不是每個人都認同。

擁有漂亮學歷，外貌又姣好的這些台大正妹，到底該不該進演藝圈，校長的期待，顯然和年輕人的認知，落差很大。


如果說台大學生是天之驕子（女），若要走演藝事業，又何必念台大？還有其他的藝能學校可以選擇？大學或研究所的教育意義為何？台大教導深度思考，而學生頂著台大的光環，又兼具美貌，選擇進入演藝圈，學生看到的和外界看到的有何不同？

Show girl物化女性？女性在此環境下，如何思考、追尋自我價值？正妹經濟學？想要生意好，一定得找辣妹穿少少？

演藝圈、Show girl這些工作當中，如何思考鎂光燈下外貌、賣肉、與專業的關係？能夠說出賣色相，極為膚淺？什麼樣的工作才不膚淺？才不辜負大學教育以及家庭的期待？然而，工作的意義又究竟為何？

台大學生，理應有更好的出路！？職業真的無貴賤？嘴上總提著多元價值，然而觀念裡卻不這麼認同？每個職業都有其甘苦，並不如外界想像的，對職業多元價值的省思。


名校的迷思？媒體民眾過度聚焦台大？台大show girl爭議，該如何省思其正面意義？

六四21週年 營救胡佳 劉曉波

胡佳是中國著名的環保意識人士也是令中國政府頭痛的愛滋病工作活動者，自從2004年開始被公安局盯上，多次被國保拘押、軟禁、綁架、施暴。2008年4月3日被北京市中級人民法院以「以煽動顛覆國家政權罪」判處有期徒刑3年6個月。妻子曾金燕和5個月大的小嬰兒目前持續被軟禁在家 中，也繼續執行網上的人權活動。



由「六四」受難者家屬丁子霖和張先玲親述，介紹「天安門母親」這二十年的遭遇，「天安門母親」二十年來追查「六四」失蹤、死難名單，堅持真相，老弱的父母為了遇害的兒女和親人，無懼中共打壓，雖年邁，但不言放棄。雖然傷痛不減，死亡與迫害接踵而來，但願活著能見到公義。這是天安門母親多年來的願望，是給年輕一代歷史真相的見證。


(資料由PNN公視新聞議題中心提供)



來賓：

專欄作家 前國際特赦組織台灣總會理事 張鐵志

台灣智庫諮詢委員 董立文

台灣人權促進會執行委員 吳豪人

網路視訊：八九民運領袖 王丹



今天是中國六四事件21週年，馬英九總統和陸委會發表聲明，呼籲中方撫平受害者傷痛與不公，並推動社會改革。中國海外民運人士則是透過網聚紀念，六四受害家屬組成的天安門母親，則發表聲明，要求為六四平反，卻得不到官方回應。

經濟崛起的中國，對言論自由的控制是越來越緊？還是有所改進？國際社會又如何面對中國？從六四21週年看中國與世界的關係，雙方顯然都在適應與調整。


21年了，社會矛盾依舊延續？


六四事件21週年，天安門廣場前一如往常升旗迎接旭日，而海峽對岸的台灣，總統馬英九透過總統府網站發表感言，馬總統表示紀念六四就如同台灣紀念二二八事件與白色恐怖事件，希望對岸參考台灣的經驗，記取歷史教訓。



今年馬總統六四聲明的意義？與往年聲明相較？關注六四天安門事件，難道只是一小撮人的緬懷過去？六四21年後的今天，當年的事件以致於對現在的影響，意義為何？




21年前的血腥鎮壓，不願提的過去？


1989年在北京的天安門的廣場上聚集了一群年輕人，呼籲中國政府開放言論自由和政治改革,而在六月四號，這群年輕人有的被解放軍的坦克車輾過，有的被捕入獄，寫下了中國近代政治改革最黑暗的歷史，二十一年過去了。



針對這件血腥屠殺慘案，北京當局到現在都沒有公開真相，讓罹難者家屬這麼多來年承受很大的痛苦。今年，北京允許天安門母親組織發起人--丁子霖夫婦，到事發地點追念過往的兒子。21年了，六四為何還是禁忌？胡錦濤不願平反六四的原因？


維權人士遭迫害，言論自由談何容易？


要求中國政府開放言論自由的聲音，依然此起彼落，在六四二十一週年前，有人權團體呼籲，營救失蹤的北京人權律師高智晟、劉曉波、胡佳。

高智晟因為發表文章要求中國政府停止迫害法輪功學員，06年遭到「煽動顛覆國家政權罪」被判刑三年後來緩刑，但在09年不知去向。



另外因為推動"零八憲章"，呼籲中國實施集會結社以及民選政府等民主人權改革，劉曉波被判處11年徒刑。還有因為批評官方處理愛滋病問題不當被捕入獄的胡佳，獄中還傳出罹患肝癌，仍然被拒絕保釋，中國維權人士的現況，引起國際關切。




國際對中國僅止於撻伐，已無實質效果？


從六四事件之後，美中啟動人權對話，在美方的堅持下，中國釋放包括熱比婭等著名異議人士。國際人權組織抨擊，相較過去，美中人權今年對話的結果只具形式意義。

而全球最大搜尋引擎，谷歌，也因為抗議中國官方進行網路審查，今年一月宣佈退出中國市場，但中方的立場依然強硬。中國人權以及中國民主現況堪慮？為何歐美噤聲？沒人壓的了中國？



即使民智開化，人民對於自主意識該會崛起，但對中國官方而言，21年前的天安門事件，至今仍然像個禁忌，中國年輕人如何看待六四？相較於台灣二二八、白色恐怖的年代，六四將對未來中國政治發展有什麼衝擊？中國的人權以及民主惡化，有可能改變嗎？改變如何可能？


本集內容重點文字紀錄

感謝志工 關魚 大力幫忙

主持人陳信聰：各位觀眾大家好。21年前天安門廣場發生血腥屠殺事件，這些年中國大陸經濟得到進步，沿海人民得到生活的提升，但在自由民主上卻是倒退非常嚴重。在台灣我們要如何來理解21年前的六四事件？

先介紹今天來賓：台灣智庫諮詢委員董立文、台灣人權促進會執行委員吳豪人、國際特赦組織台灣總會理事張鐵志，等等還會視訊連結給當年八九民運領袖王丹。

介紹馬英九總統今年發表的「六四」感言：期望大陸當局誠懇面對「六四」，採取必要行動，撫平受難者及家屬傷痛與不公。這是面對問題的好時機，希望大陸展現全新思維，化解重大人權問題，更寬宏對待異議人士。

馬英九歷年六四談話：2004年－歷史可以原諒，但不能遺忘。2006年－六四不平反，統一不可談。2007年－中國政權以武力血腥鎮壓了學生的民主。人權團體更期待，馬英九能扮演帶動兩岸人權進步更積極的角色。

陳信聰：究竟六四事件讓多少父母親流下多少眼淚？【公視報導】人權組織觀察者裴林：因為當局嚴格封鎖相關言論，年輕人就像有集體失憶症。天安門母親：我對那晚的記憶不會隨年歲而消失。旁白：呼籲跟當年推倒柏林圍牆一樣，推倒六四圍牆。

陳信聰：連線美國視訊王丹，究竟對整代中國人的影響是什麼？王丹：在21週年，更可看到當年六四鎮壓造成的創傷有多重。當時反對的是腐敗現象，卻因血腥鎮壓導致長期的痛苦，這些年再也沒有體制外給政府的（強大）壓力，中國近年發生很多我們稱之為社會潰敗的現象，可說都是當時遺留的影響。


陳信聰：看馬英九總統今年的六四感言，他說（中國）除人權頗受批判外，大陸近年重倡中華文化，發展經濟改善民生，臺灣民眾印象深刻。兩岸關係好轉，大幅降低臺海緊張情勢，兩岸人民與國際社會普遍肯定。（台灣智庫諮詢委員）董立文董老師你怎麼看？

董立文：首先要給馬總統一些鼓勵，但還是要講清楚，他講中國現狀跟我們一般人理解的人權有很大差距，真正的經濟發展是兼顧人權和平等的，無論如何還是要鼓勵馬總統未來面對中國人權「態度要明確，立場要一致」。每年六四都有發言，強硬度真是差太多了。

董立文：不要說台灣人無所適從，連北京都會覺得「聽聽就好」，你如果前後講話不一致，別人也會覺得不需要認真看待你講的話。

陳信聰：我們這麼在乎馬總統的談話，就是因為他對外的談話都是代表台灣兩千三百萬同胞的立場，尤其馬總統去年六四滿20週年的談話，比他以前談六四真是軟弱非常多，06年講的最硬：「六四不平反，統一不可談。」請教吳豪人老師，馬總統談話的重要性有重要到可以改變中國現狀嘛？

吳豪人：如果一一去檢視馬總統他講的話，你會發現他講的話真是沒什麼重要的，有時連他自己可能都不知道自己在講什麼。你剛說馬總統今年講的話比去年講的硬，我不那麼覺得，例如「大陸近年重倡中華文化，發展經濟改善民生」，那維吾爾人和藏人的處境怎麼說？

吳豪人：馬總統發言去年寫到轉型正義的事情，算是六四文寫得比較好卻加深我對他的失望，台灣轉型正義有實現嘛？他很多事情只會講都沒有去做。

【公視報導】21年過去了，中國言論自由和人權依舊受到嚴重打壓。例如維權律師高智晟爭取法輪功人權，06年遭捕、09年失蹤，官方先稱走失後承認逮捕，高智晟2010年北京低調現身。劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，近百名連署者遭騷擾

【公視報導】美國與中國今年終於恢復人權對話，但被外界抨擊為徒具形式，google因為抗議言論審查而退出中國。

陳信聰：來看看近年中國重大人權事件。2008/04，胡佳爭愛滋人權 煽動顛覆國家政權判3年半 ，最近肝臟不好多次申請保外就醫皆遭駁回。2008/12劉曉波起草零八憲章被捕並判11年。譚作人揭川震豆腐渣工程，煽動顛覆國家政權罪判5年。

張鐵志：我們要理解是動態發展，中國社會是有一定的變化，確實有越來越多的公民有萌芽的希望，中國不斷打壓新的力量，例如零八憲章就是一個明顯的衝撞，四川地震中國逮捕了譚作人，中國對這些新公民力量毫不讓步，對自己政權非常沒有信心，所以不斷打壓。

張鐵志：可以看到，中國當局用於維護穩定的經費已經跟國防經費差不多了，中國處於非常激烈矛盾的狀態，很多人都想爭取基本權益，但中國不斷打壓，而處於非常不穩定的狀態。

張鐵志：例如殺害兒童的人犯新聞被壓制，本來大家是痛恨殺人犯，結果不斷變成痛恨不把真相揭露的政府，如果不斷壓制不滿言論，有可能變成流血革命。陳信聰：似乎中國青年並不是那麼熱衷討論六四事件？

張鐵志：昨天新浪微博幾乎是草木皆兵，只要稍微有個敏感詞，立刻就被刪除，生日快樂的蠟燭圖案都被取消，簡直像網路戒嚴一樣。

王丹：（舉某代表的話說）他認為六四平反的機會不是更渺茫而是更現實了，草木皆兵是一種理性作為，當局也知道表面上的和諧是假象，在言論封鎖才造成這個假象，所以才加大了「維護和諧」的經費，種種瘋狂的舉動其實都是理性思考的結果。

陳信聰：二二八和白色恐怖對我造成很大的影響力。六四對中共政權會爆發像台灣二二八這樣的影響力嘛？中國各界怎麼看六四：前中共總書記趙紫陽秘書鮑彤：雖然官方無意修改事件結論，但全國各地都有維護公民權益行動，相信最終能平反六四。

香港立法會議員李卓人：21年前說要釋放民運人士，現在只有改了名字叫維權人士。更慘的是以前有民運，現在維權都不行。香港大學學生會六四屠城21周年宣言中共以經濟成就掩飾罪行，不敢面對人民對民主自由之渴求，六四一日不平反，中國很難走出困局

王丹：封鎖的本身就成為六四的延續。我們在推特發起六四網聚，網聚三個小時裡中文推特的覆蓋率，在六四事件超過70％，他們大部分都是25歲上下，對年輕人越是講什麼書不能看，他們越會好奇那書是什麼要去看。我相信封鎖將來是無效的。

吳豪人：你記不記得年輕時代常紀念五四。為什麼？那時是戒嚴時代，因為我們不能講台灣的，只好紀念五四，解嚴後就很少人講五四，是種令人高興的自然退場。但六四被遺忘是人為的，每個人都有自己的六四經驗，21年前的六四真相若能公諸於世，就是個引爆點了。

陳信聰：可是看二二八，老中青談這件事的力量似乎越來越式微了，轉型正義都還沒做到，聲援六四真的會影響台灣嘛？

吳豪人：我們台灣對轉型正義的標準比較高嘛，如果馬總統六四文講的標準中國可以達到，就該拍拍手了。但這幾年台灣的狀況更令人憂心。鄧小平後繼者非常聰明，製造各種謊言，用骯髒的金錢，把知識權力經濟做成鐵三角，環環相扣掩蓋六四。
董立文：我不認為當代中國青年不知道六四。有許多中學和大學生一起站出來，是全國性的抗議和全國鎮壓，他們有他們那代的血淚，不只是被屠殺的人，連續幾年大規模的搜捕，那是非常強烈的集體記憶，怎麼可能忘記？只是不給你公開講的機會。

董立文：六四一定是中共的致命傷，那次不只是上千萬上億的人抗議，而是黨採取跟人民站在對立面的行動，鎮壓又造成黨和軍的分裂，和國際的制裁。

董立文：胡錦濤本人就是六四的受益者，他帶著鋼盔去新疆鎮壓，通過鄧小平的考驗，他怎麼可能搬石頭砸自己的腳？五代接班人跟六四也有千絲萬縷的關係，但總有一天他要處理，逃不掉的。

陳信聰：中共面臨很多社會問題還是一直採取高壓的態度，真的壓得下來嘛？「公視報導」長期爭取愛滋病患人權的胡佳，遭到逮捕，疑似罹患肝癌想申請保外就醫卻遭拒絕，讓人權團體非常氣餒。他去歐洲議會說明人權惡劣，遭政府監控，胡佳妻子也每天活在恐懼中。

「公視報導」：劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，包括老共產黨人都站出來講「人民有權對政府表達不滿」，呼籲釋放劉曉波。

「公視報導」：劉曉波起草零八憲章被捕並判11年，包括老共產黨人都站出來講「人民有權對政府表達不滿」，呼籲釋放劉曉波。

陳信聰：以前六四是很大的引爆點，愛滋維權人士也是一個點，中共伸出更多手壓制，未來會怎麼發展？

張鐵志：很難預測，但有個變數是「國際的力量」，中國崛起是21世紀最重要的現象之一，美國歐洲好像也沒那麼強硬去要求中國改善人權，這兩年中國打壓人權是越來越嚴重，不受國際力量的制約，很多人民越來越不滿有幾個可能：中國維持空虛的自信心，遲早有天會內爆，聰明的話要進行政治改革宣洩掉不滿。

陳信聰：中國近來人權倒退事件包括處份維權律師，王永航、高智晟替法輪功辯護被判刑，北京唐吉田、劉巍吊銷執照。限制網路言論，包括透過師濤yahoo信箱定罪，要求資訊業者裝綠壩、花季護航過濾軟體

王丹：暴力壓制從來不可能解決問題，例如美國軍事力量解決國際紛爭只是把自己陷進去。我們預測一下未來，中國經濟發展讓矛盾越來越多，人民情緒越來越躁動，包括幼稚園殺人事件等等，變成老百姓發洩怨氣的手段，當年鎮壓六四將成為匯聚所有不同個人冤屈和歷史冤屈的爆發點，

王丹：當初鎮壓真的解決問題了嘛？不平反六四、拆除引信的話，六四就是中國的未爆彈，一定會成為未來的引爆點。如果看台灣二二八的平反是走了更久的，六四才21週年，如果沒有影響的話，政府何必阻擋資訊，且擋住的資訊遠遠比我們多呢？

陳信聰：如果美國可以對中國人權問題制衡，似乎是有效果的，但這幾年美國讓步中國似乎越來越大。「公視報導」：史無前例，200名美國官員今年五月到中國進行「美中戰略會議」，解放軍拒絕蓋茲訪問北京，是為了報復美國對台軍售。

「公視報導」：在中國網路搜尋引擎打六四，只會看到六四槍枝等訊息，完全看不到六四天安門事件的相關報導評論，中國人權悲歌，上次官方發表的數據是一年已有12萬五千多人失蹤，

王丹：美國對中國是有一定壓力的，包括蔣經國當年受到的國際壓力，可惜西方國家的領袖沒有遠見，他們貪圖眼前的利益，結果問題又回到國內，只能仰仗中國公民力量的培養和社會矛盾的爆發，我可預期中國會出現到內爆的狀況。

吳豪人：帝國之間的交易不用看得那麼重，六四如果能產生正面效益，就是中國人自己要站出來承擔。陳信聰：中國人民真的會站出來解決這些問題嘛？

張鐵志：我相信是會的。但台灣這裡我們也可發揮力量，馬英九總統發表六四文好像在作文比賽，寫個小文章有什麼意義呢？重要還是回歸改革制度，關注六四不只是為改善中國人權，也是為了台灣，因為這是台灣對島內民主信念的考驗
（節目時間到了，志工 @aboutfish 文字直播結束，謝謝大家收看）

台灣對外官方往來 中國：堅決反對！ 馬總統籲中勿阻擾 綠營：戳破ECFA謊言 台灣FTA夢碎？

來賓:

經濟日報總主筆 馬凱

政大會計系副教授 康榮寶

台大經濟系教授 林向愷　

台經院研究六所所長 楊家彥



為營造兩岸將順利簽署ECFA的氛圍，海基會規劃重量級台商會長座談，不過，一連串積極為第五次江陳會暖身的動作，卻因為中國外交部表示，反對邦交國與台灣簽署FTA，給了馬政府重重一擊。


與他國簽FTA？馬總統：這是台灣的權利


日前中國外交部發言人曾對媒體表示，堅決反對台灣跟其他國家發展任何形式的官方往來。引發解讀是否反對台灣與其他國家簽訂FTA。馬總統決定以領導人的高度，親自向對岸喊話，表示簽FTA是台灣的權利。

在野黨借題發揮反ECFA有理，也有部分藍營立委也不諒解中國態度。



中國語中帶話表示反對台灣和他國簽FTA？中國外交部的發言，被解讀為政府的FTA夢碎。然則中國談到「非官方往來不持異議！」是否又表示相較於過去中國已經讓步許多？台灣是過度解讀還是過度樂觀？

當ECFA做為台灣與他國簽FTA的敲門磚已經不存在，若不能與他國簽FTA，ECFA對台灣的利弊分析？中國市場一定能確保？)



香港也跟他國簽FTA，台灣能接受香港模式？香港與紐西蘭的CEP模式能否適用台灣？CEP的前提台灣能否接受？（一個中國主權下、中國必須先簽）




情況有變？東協加一對台灣衝擊被高估？


而相較於中國政府領導中心的穩定，東協中的泰國、菲律賓今年以來政局都相對動亂，也影響了經濟的發展與競爭；對東協各國來說，當初的這個自由市場美夢，是不是該好好的重新再評估了。




簽署時程不變？


因為國內正逢ECFA公投案審議前夕，加上遲遲未公佈五次江陳會時程，是否因為ECFA早期清單談不攏，種種疑慮都讓外界對兩岸能否如期在六月簽署ECFA充滿揣測。



政府預訂本月(6月)簽署ECFA的日程是否有變數？兩岸對於經濟協議的認知是否有了分歧？


公投反對ECFA？在野怎麼想？


公投是否成案即將在今天揭曉，過與不過的影響又如何？朝野皆強調關乎台灣未來，而ECFA的議題也繼續在經濟和政治之間擺盪。

六月已經到來，簽署時程步步逼近？於政府談判而言，還有哪些地方必須處理？於產業發展而言，已經迫在眉睫？於敏感的部份，對勞工衝擊、對傳產衝擊等幾個疑慮已經澄清？

警察黑道 水火不容？水乳交融？ 人民保姆變調 警紀飽受質疑 黑白難分？警匪勾結有多嚴重？

來賓：

警察改革協會發言人 馬在勤

中央警察大學外事警察系副教授 葉毓蘭

資深媒體人 沈明杰

資深媒體人 楊天佑

CALL-IN 黑白難分！警匪勾結！少數個案？相當普遍？


上週五台中一名地方角頭遭槍擊，傳出案發時現場竟有四名員警在泡茶。事件雖然曝光，槍擊前的錄影畫面卻不翼而飛。市警局為何第一時間不向市長通報？雖然大多數警察認真辦案，卻也有不少不肖警察做出強收保護費.性侵等違法違紀事件。

警察與黑道互動，辦案需要？還是掛勾太深？與黑道來往，該有的原則與界線有在哪裡？端正警紀，警界高層必須拿出對策，否則清白員警蒙受不白之冤，無助警方人民保母形象的提升。




重案現場！疑點重重


5月28日台中地方角頭翁奇楠遭到歹徒當街開槍身亡，現在證實當時有四名警官就在現場，由於這個場所由黑道經營，四名警官沒有在第一時間報案，反而是立刻離開現場，引起外界質疑這四人與黑道間的關係。

當事人表明只是一般朋友聚會，絕對沒有和黑道掛鉤。台中槍擊案所反映出的警察黑道之間的份際問題？


黑與白之間的曖昧界線


辦案，非得交結黑道不可？雖然說警察為了掌握案情，和黑道維持亦敵亦友的關係，畢竟還是要透過圈內人才能拿到第一手的情報。然而警察有時為了辦案要發動監聽，也就會知道犯罪集團的安排，把持不住的，就難免沈淪。辦案情蒐？勾結包庇？紅線在哪？



而對八大業者來說，行賄警察，就等於是繳保護費，不但可以減少臨檢次數，發生事情了也有人可以幫助；只是黑白兩道這樣的合作，又是置小老百姓於何處呢！黑白不分警匪勾結，結構性的必然與台灣的宿命？




警員風紀出問題？


這兩個月來，台北市大安分局及松山分局就接連發生警察被八大行業用金錢收賄來減少臨檢的風紀案件。害群之馬少數個案？不肖員警案例頻傳，警紀真的出大問題？民眾為何對人民保姆普遍不信任？



警察第一線辦案，有許多不為外界知道的壓力，員警自殺事件不斷，人民保母怎麼了？





入夜後的台中市，到處都是霓紅燈夜店，有人比喻台中像是拉斯維加斯，燈紅酒綠的場景多，治安跟著頻頻亮紅燈，讓政府顏面無光，痛下決心掃黑。



擴大臨檢、掃黑治平…治標不治本？問題能解決嗎？怎麼解決？維安特勤進駐台中的意義？

黑道猖獗 胡志強再度宣戰！ 重大刑案頻繁 黑道當街狙殺 維安特勤進駐 台中治安失控？

來賓：

警察大學 警察政策所教授 許福生

國民黨台中市議員 黃馨慧

民進黨台中市議員 張廖萬堅

社會記者 林朝鑫

CALL-IN 台中治安問題為何如此嚴重？如何才能解決？


繼上週地方角頭被槍殺，台中市昨天又偵破擄人勒贖案，接連發生重大刑案讓台中治安亮起紅燈。

台中市長胡志強坦言治安失控，尋求維安特勤隊進駐，同時重申向黑道宣戰。台中市犯罪率，連續六年最高，治安敗壞人心惶惶。




台中治安到底有多差！


近年來，台中槍擊案，一件又一件，民國八十八年sogo百貨遭人掃射，波及一名孕婦，接著林明樺集團在耕讀園談判，雙方一言不合在店家互相開槍，造成三死兩重傷。



而就在上個月底，一名地方角頭當街被槍殺身亡。不只是黑道開槍尋仇，二年前胡市長自己的座車音響遭竊、今年有女大學生，在熱鬧的一中商圈被隨機擄走性侵害，治安不好已經危及到一般市民的安全。


爲何重大刑案一起接一起？


台中市去年發生了131件的重大治安案件，今年到現在才六月初，卻已經有98件。為什麼這些重大事件都發生在台中呢？議員認為，台中市八大行業林立以及人口流動頻繁，容易導致治安亂源。治安亂象難根治！



為何台中黑道如此猖獗？原因何在？憨面過世，群龍無首，台中進入地盤爭奪戰時期？上下游產業鏈完整？槍枝、毒品、色情、特種行業、幫派人力、黑道群聚效應？

非戰之罪？中彰雲投黑道都算到台中市頭上？交通便利？燈光好氣氛佳？黑道喬事最愛來台中？


警察人力不足？增加40名維安能作什麼？維安特勤進駐、增加警察人力、警車更新、…真能解決治安問題？槍戰發生，警察跟角頭在泡茶！警察黑道掛勾？市長任黑道老大治喪副主委的爭議？

5月3號，胡市長在市議會進行市政總報告，各項犯罪均大幅下降，台中治安其實不旦沒有惡化，反而越來越好!？一清、迅雷、治平…各項治安專案成效及迷思？



治安政策該怎麼做才真的有效？給胡市長的建議？到底是道高一尺魔高一丈，還是政府缺乏整頓治安決心？台中治安問題怎麼解！正檢驗著政府保護市民生活安全的能力和決心！

癌症末期 急救浪費生命？ 放棄難割捨 搶救更痛苦 當生命到盡頭 如何跟家人告別？

來賓：

和信治癌中心醫院副院長 謝炎堯

台灣安寧照顧協會常務理事 李英芬

直腸癌患者 湯家安

作家 廖輝英

CALL-IN 救？不救？當生命走到盡頭 該不該放棄積極治療？

衛生署長楊志良因為一席「癌末急救、浪費生命」的言論，遭到批評不當發言，但對於癌症末期如何照護，卻也呈現每個人面對生命時所抱持著不同的態度。

傳統觀念讓死亡難免忌諱，然而插管.氣切.電擊等癌症急救，延續生命的同時也延長了病痛折磨。當生命走向盡頭時，如何讓有限的生命活得更光彩，獲得更有尊嚴的對待，大家都還在摸索與學習。




失言風波之後更深切的思考層面


衛生署長楊志良日前在立法院備詢時表示，癌末病患要靠插管或電擊來維持生命，不僅是折磨，也浪費生命。

其實，癌末病人可以選擇安寧療護法，不僅可以減輕痛苦，也可以有尊嚴的離開；楊志良的談話引起不小的爭議，不過，他強調，他是希望大家能夠思考醫療資源浪費的問題。



安寧治療或許比較不浪費健保資源，也能保有病人的尊嚴，但過程中並不是全然的沒有病痛，對家屬來說，無論是消極性的安寧照顧或是積極性的插管、氣切，結果都是必須看著自己所愛的人受苦，如何選擇對家人來說都是折磨。


醫學上的判斷


何謂生命末期？醫學上有無嚴謹定義？醫師如何評估該不該進行積極治療？家人如何抉擇該不該放棄治療？家人怎知道，何時該放棄希望？



氣切、插管、電擊介紹（存活機率、苦痛、後遺症、…）一時苦痛，可再延續幾月甚至幾年生命，積極治療還是有其必要？

何謂安寧病房？跟一般病房有何不同？很多人以為把病人送到安寧病房，就是放棄治療，其實不然，安寧照護是盡量減輕癌末病人的痛苦，讓病患最後能有尊嚴的離開。




情理上的衡量


能多活一天是一天！這樣的觀念有何錯誤？病患家屬或許也想多保留共處時間！如何選擇與家人告別？不孝！無情！家屬所承受的巨大社會壓力如何解決？

誰有權決定別人該不該終結生命？

預立醫療意願書的重要性！何謂死亡的尊嚴？向世界說再見的方式與藝術？

富士康12跳 世界工廠出問題！ 台商太剝削？陸勞不耐操？廉價勞工不再！企業管理要改！

來賓：

嘉農發展基金會總裁 蔡武璋

環球經濟社社長 林建山

資深媒體人 楊憲宏

Call out 香港大專師生監察無良企業行動項目 幹事 鄭依依



富士康連續發生員工跳樓事件，中國官方媒體新華社發表評論指出，顯示中國經濟發展方式轉變的緊迫性，也反映出傳統發展方式的時代之痛。近來中國罷工、員工殺害雇主或自殺屢見不鮮，隨著經濟轉型，過去被認為廉價、服從、穩定的勞工正在急遽變化。


富士康12跳！中國勞動市場轉型預示？


富士康驚傳第十二起跳樓自殺案件，而諷刺的是，數小時前，鴻海集團董事長郭台銘才親自帶兩岸以及國際媒體到深圳廠區視察。郭董深深鞠躬道歉。如何看待富士康問題？



全球電子代工龍頭的鴻海集團形象重挫，富士康在香港股市的股價重跌一成多，創下七個月來新低。郭台銘極力澄清，富士康絕對不是外傳的血汗工廠。






本田大罷工！勞工意識高漲？


日本知名車廠本田汽車位於廣東佛山的零件廠，上千名中國員工不滿薪資過低要求加薪，從21號晚間開始大規模罷工，導致零件供給不足暫時關閉在中國的四座裝配廠。市場預估本田每日產值損失可能超過2億人民幣。本田中國管理方面表示將積極展開對話，但何時復工則尚未有時間表。


世界工廠的背後，勞工境遇悲慘


沿海工廠的基層勞工，往往都是鄉村來的農民工，在中國總數有兩點三億，其中沿海城市就有一億六千多萬名農民工，佔了城市人口的兩成七。在戶口二元制的政策下，這群農民工在城市沒有戶籍、薪資低，食衣住行全靠資方掌控。南方周末：「人像碎片般的活著！」，40萬人的工廠，非得軍事化、機械化的管理？




世界銀行的報告指出，中國維持基本生活水準費用，每月是1685塊人民幣，但絕大多數的沿海農民工底薪在1000元以下，平均每週得工作66個小時，每月得加班120個小時，才能拿到1685元工資。

薪資低，迫使勞工不得不加班，但加班後精神狀況不佳，加上持續的壓力，勞工的處境堪憐。員工抗壓不足？索求無度？雇主苛刻勞工？


世界工廠面臨轉型，老闆亦難為


員工動輒罷工、自殺、殺害雇主，大陸勞工變了嗎？對企業會有多大傷害？台商管理大有問題？在企業眼中，原本和低工資及密集勞力畫上等號的中國，也開始改變。中國政府08年中國實施《勞動合同法》包括設定基本工資，以及配合一胎化政策，給予女性員工產假及育嬰津貼等福利樣樣不少，而沿海基本工資也不斷調漲。



薪資、穩定度、勞動合同法…大陸勞動成本的改變？雇主如何調整薪資待遇與管理方式？60年代管理方式始終不變？老闆必須與時俱進？

當中國勞動成本越來越高，世界工廠的未來，影響產業重新布局的下一步。薪資漲、勞動意識抬頭、動輒跳槽忠誠度低、中國的勞動市場優勢不再？世界工廠位置不再？企業的大陸布局會因此調整嗎？該因此調整嗎？

外勞遭剝削！台灣更是血汗工廠！ 虐待性侵逼吃豬肉 貴婦奴隸全年無休 台灣醜聞名揚國際！

來賓：

行政院勞委會職訓局外國人聘僱管理組組長 蔡孟良

台灣勞工陣線秘書長 孫友聯

台灣國際勞工協會政策研究員　吳永毅



藝人徐薇、歡歡上綜藝節目笑談家中外籍勞工趣事，被立委批評貴婦特權引進外籍看護還要兼顧家務打雜。遭到抨擊的歡歡、徐薇行為有違法嗎？控制行動、被迫超時工作、甚至是暴力或性侵，案件層出不窮，台灣社會是外勞工的血汗工廠嗎？




檢視外勞聘僱問題


富士康跳樓事件讓國際用放大鏡來檢視台灣企業文化，而最近從逼印勞吃豬肉、外勞住宿環境差、一天工作13到18個小時卻沒有加班費，種種台灣雇主虐待外勞的新聞不斷爆發，都加深了外界對台灣老闆的負面印象。



合法引進的外籍看護，卻必須兼顧家事，幫傭、打雜甚至是遭到奴役？由於外勞來台之前都付了大筆的仲介費，來台後，為了怕外勞跑掉，包括護照、健保卡都扣在仲介或是雇主身上，外勞身上沒錢又沒證件，遇到不公平的對待，根本就無法抵抗。




給外籍勞工一個良善的工作環境


為了防止外勞再被仲介剝削，勞委會日前放寬了僱主可以直接聘用外勞以及外勞轉換雇主的相關規定，立意及出發點雖然良善，但對雇主及外勞來說，行政作業的複雜，讓多數人還是寧可找仲介代辦，也讓仲介與外勞間的關係無法正常化。





為何如此？仲介剝削情形顯示結構性問題尚未被解決。類似情況比比皆是，政府真的有在查？在台外勞的權益如何被保障？遇上問題時有什麼樣的申訴機制？與其他國家的政策進行對比。



合法管道僱請外勞，雇主的權益如何被保護？人力有需求，卻被不平等販賣，雇主怨聲連連，勞工苦不堪言，如何不讓台灣成為血汗工廠？



本集重點文字內容 感謝有話好說志工關魚整理紀錄


主持人陳信聰：光是五月以來，很多外勞被剝削欺壓的情況，包括硬逼不能吃豬肉的宗教信徒吃豬肉否則就扣薪資，或要外勞每天工作超過十八個小時，貴婦要申請照顧老人的看護工必須打掃家事，乃至跪在地上擦地板，


陳信聰：這絕對不是個案，把外勞當傭人和奴隸對待的雇主大有人在。全年無休日夜操勞 ，讓台灣醜名揚名國際，號稱人權民主的國家，我們台灣人對待外勞的態度為何會像台商 在中國虐待員工類似呢？

（公視新聞）國際勞工協會組織主任：請台灣人做一樣的工作可能要五、六萬元，但請移工只要一萬五千多元，而且還可指揮他們24小時做。

陳信聰：外籍看護工幾乎全年無休，除了照顧病人和老人之外，還要跪在去擦地板和撿狗毛，這是個案還是普遍情況？


台灣勞工陣線秘書長孫友聯：一家雇用三家用的情況很嚴重，外勞政策是檢視台灣是否為人權國家的重要指標，這些事件凸顯台灣連基本的文明程度都還達不到。

孫友聯：百貨公司信穆斯林教的作業員，連工作時要拿到豬肉罐頭都要戴手套拿，所以逼吃豬肉真是太過分。家庭使用外勞的虐待情況，他們的權益應該受到政府很大的關注。

台灣國際勞工協會政策研究員吳永毅：吃豬肉事件讓我們有點擔憂，他們被剝削奴役的狀況被忽略了，外勞普遍被強制勞動不是新聞，必須像這種三級倒退的逼吃豬肉才被重視。

吳永毅：剛信聰說是個案還是通案，我們調查過被「強制勞動（強迫做合約以外的事情）」幾乎是百分之百，因為怕被不合理的規定送回國，被迫接受很多合約勞務之外的勞動。

陳信聰：這情況普遍存在，為什麼勞委會要等新聞爆發才去調查？

勞委會職訓局組長蔡孟良：只要是依法引進，就應該依法保障，至於法制上是否出問題，是不是結構上因為怕送回國所以不敢申訴，不敢舉發，九七年已經變更解釋，勞方可以主張解約，我們還需要多宣導。

蔡孟良：如果是申請外籍看護工，開放來台的目的就是「照顧（失能、病患、老人）」為優先，只要跟照顧工作無關的要求，即使要外籍看護工去幫忙買早餐都是違法的，違法就要罰款數萬元，把看護工外借給別家的，罰款是十五萬到七十萬。

蔡孟良：我們會先針對最近兩個個案做處置，其他調查發現也絕對會嚴罰。過去他們怕丟工作，但現在申訴管道和方式已經不一樣了。1955申訴專線越來越多移工用。

吳永毅：現在制度是第一次檢舉還不算數，第二次才算，查核員去查，根本就查不到。地方政府很多環節還有缺失，1955 申訴專線雖是很大的進步，早就該做但近年才終於開始做。

陳信聰：近期外勞人權爭議事件，光是五月就有爆發逼外勞吃豬肉、徐薇、歡歡上節目談外勞拖地撿狗毛，把外籍看護當傭人使用，醬菜工廠逼外勞簽全年無休超時工作，仲介業者曹啟明和其母用假結婚仲介外勞來台。為什麼會發生這些事情？為何這麼頻繁？

孫友聯：2005年的高雄捷運泰勞暴動事件，像不像集中營？像啊，調查發現台灣高捷工頭把泰勞當成「關在集中營」管理。這是本質的問題，例如台灣發生無薪休假高峰期時，已經把外勞當禮品而不是商品在使用了。

孫友聯：人生而平等，不該因為你的性別國籍差異，而領不同的薪水。女人和男人，或外勞跟本勞一樣的工作，為什麼可以接受男女同工不同酬呢？為什麼可以接受外勞本勞同工不同酬呢？

孫友聯：台灣本國的勞資關係已經很不對等了，更何況是外勞的勞資關係？整個制度和結構都要被檢討，官方必須要積極介入，否則慘案會不斷發生。

吳永毅：台灣人沒有人性好壞的問題，問題還在結構制度讓台灣人壞的一面容易跑出來，勞委會常把執行面推給地方政府，沒有1955之前地方政府會吃案，體制面你們勞委會自己捫心自問，地方政府有足夠能力和條件去處理這麼多外勞的勞資關係之疑難雜症嘛？

勞委會職訓局組長蔡孟良：剛有人質疑 1955會不會造成案件不了了之，申訴案我們都會從頭到尾監控，就算蓋了結案，有必要也還會繼續追蹤。中央是責無旁貸，個人修養和行為舉止問題，並不是每個人都這樣不守法，也有雇主和外勞一起去參加很多活動的。

陳信聰：但我剛就是特別請你講，請看護工作家事、買早餐是否違法？就我所知台灣雇主絕大部分都在這方面違法。我們再來看看別的情況。

【公視報導】印尼外勞安娜跪在地上懇求雇主不要再逼他們吃豬肉。第二印勞：我們老闆對我很好，所以老闆叫我吃我也不敢不要吃，我怕被送回去....第三位印勞：我們信仰需要一天跪拜五次，希望老闆能尊重我們的信仰自由。


陳信聰：「社福外勞」有高達七成都是印尼人，越南佔16%、菲律賓13%、泰國佔1%。產業外勞則是泰勞佔33%、菲律賓29%、越南27%。到底台灣雇主犯了哪些錯誤？

吳永毅：階級意識蓋過了宗教文化的差異，整個制度讓勞資關係極度不對等，連勞動本務都被嚴重迫害了，其他東西更不被看到。地方政府到現在都還沒去罰逼吃豬肉雇主在「壓迫勞動奴役」的部份，事情已經過了一年都還沒處罰喔！


勞委會職訓局組長蔡孟良：法令一直在鬆綁，一方面要兼顧本地勞工就業機會，另一方面要保障外勞權益，讓他們可以離開不好的雇主，轉換到別的雇主，但也要看有沒有人承接，跟我們本地勞動市場是一樣的，很多人失業找不到想找的工作。

蔡孟良：勞委會只要違法一定嚴懲，目前已經合法聘僱的部份，如果普遍違法，可能跟習性有關，我們也有調查，其實大部分雇主還是守法的。


吳永毅：守什麼法？家庭雇工根本沒有勞動條件的規定，外勞又不適用勞基法，要求外勞超時工作你就沒有法可以處理啊！

陳信聰：其他國家看護工都沒有要外勞住到雇主的家裡，既然沒有必要住到雇主的家裡去，為什麼台灣都是這樣？吳永毅：這是勞委會偷懶，把外勞的管理通通丟給雇主。


陳信聰：勞委會到底有沒有策略可以解決這樣結構的問題？不要讓台灣繼續背負惡名？

孫友聯：照顧看護的工作，本來應該是要機構專業化，要不要引進社福外勞，要引進多少，這應該要好好檢討。很多問題是政策上的荒謬造成，你為什麼給這些（虐待勞工）的廠商配額，讓外勞去承受「轉換雇主的龐大壓力」？

陳信聰：被巧立名目超收仲介費，高達薪資的3-20倍，還沒開始工作就先欠一屁股債。不能帶家人來台灣，無權組工會，想多賺錢要求加班可是又拿不到加班費，在收容中心失業完全沒保障，為什麼非要仲介不可？

勞委會職訓局組長蔡孟良：勞委會從來沒有說要仲介不可，勞委會在這方面確實有些失職。仲介很多是當地的，來到台灣又是跟當地仲介的聯絡。這幾年我們嘗試要開闢另一個管道，直接聘僱不透過仲介，去年一年已經有七千四百多名了

蔡孟良：我們現在設有單一窗口，只要你有需求跟勞委會的單一窗口接觸，不要再透過國內外仲介，就能聘到外勞。我們要求資方解約要透過稽查，如果有爭議就進入勞資糾紛處理，甚至在機場也可以申訴

（開放觀眾 call in）三重林小姐：我有個同學住在新加坡，新加坡請人不像台灣這樣，來台灣仲介費太高，中間仲介費讓他們負債累累。新加坡有個中心收容不適應的外勞，可以做交換，而不是讓他們被送回國，那成本非常高。

桃園姜先生：我看到外勞做的工作，都不是他們申請進來的名目，像這樣的討論節目，政府請來的人聽來都是在辯護政策，而不是有什麼心得回去改善，我覺得比較遺憾。

新竹劉先生：源頭在政府，政府跟財團掛勾。這裡面的黑暗不是我們一般人能想像的，工時12小時不該發生，但比比皆是，做16小時的也大有人在，我在長照機構擔任護理人員，這種情況太普遍了！甚至還有性侵狀況，我們私底下都清楚，整個晚上都是女性看護人員，台灣員工都下班了，老闆藉機性侵。

台北陳小姐：應該要讓外勞不住在雇主家裡，而是住在機構。


吳永毅：現在申請外勞還是要非常複雜的程序，勞委會你們規定厚厚一本程序非常困難，你說簡化不用靠仲介，但實務上根本不是這樣。

勞委會職訓局組長蔡孟良：我今天筆記做了很多，看護機構化是該努力的方向，仲介方面我們會努力盡量把問題減到最低（節目時間到了，謝謝大家收看）