剛才很認真看完節目，這種經濟議題實在題目實在遙無邊際，非常大，我覺得結論好像只是在學者的說明之下，就是大家不用太擔心。我要說的是，年輕人如果只剩 15k, 真的沒有法律常識，法律有規定最低薪。再者很多人都失業了，15k or 22k 跟我有何關係？社會好我也是領20k，不好我也是領20k。近幾年台灣上市櫃發放股利瀕創新高，已經破兆（我找不到逐年的資料），但是這些都沒有合理分配給基層員工或勞工，整個台灣社會沒有雨漏均沾。社會講了這麼久，這些大老闆沒有人把這個認為是自己的一部分責任，所以政府必須立法用強制性的手段逼這些，不管是稅制、富人稅或是其他一些手段。經濟問題跟社會問題是一體兩面，貧富不均已然成為社會治安或社會浮動的一個很大問題，是一個社會安定和諧乃至國家安全性問題。要討論今天的主題應該要站在一個更高的角度去看。若只從經濟角度去看，縱使可以解決一時問題，但會製造內部更大的紛爭。而且講個笑話，台灣不是說要轉型，石化業完蛋不就正好可以轉型，有的人不喜歡石化業，如果這些高污染的石化業活不下去，不就是這些人的眾忘所歸...？而且我並不想污名化公司或企業，但是偷污染排放、逃漏稅、壓榨勞工，這三者可能往往有相當高的連帶關係，因為這些企業都是為了節省成本的非法手段。我還是認真花一小時看完本集節目，但是對節目內容無感，落不落後韓果我真的無感。
總之本末倒置，就算台灣今天跟每一國家都千了FTA，你會從22K變成44K嗎？一般人還不是照領22k，我有什麼好慶祝的？然後可能又會有老闆跳出來年輕人你自己要爭氣，是你自己不爭氣???不如去改善稅制不公、租稅優惠的問題。
我覺得FTA會造成台灣競爭力低落是很有問題的，長久以來，台灣的產業都是出口導向型，依靠便宜到不行的勞工成本發跡。隨著勞工成本增加及投資大陸的解禁，加上ECFA的簽訂，台灣產業早已大量外移。最顯著的例子就是目前的普遍低薪及高學歷失業問題，當製造業都不在台灣了，有誰需要專業人員呢?留下來的又大都是服務業(飲料/小7)你要如何期待這些工作能付多少薪水?因此造就了22K及15年薪水停滯問題。在這種背景下，我們的工廠都在大陸,又何必和大陸簽FTA? 因此要解救台灣經濟的絕不是FTA,而是產業昇級，大家都會講的從勞力密集走向知識密集，只是我們的"實業家"們不吃這套，只想走以前成功的老路子，我們的政府只看見$$而連成一氣，當他們因海外工資增加而不得不回台時，你能期待他會如何對待台灣的勞工?
最後提到「台灣要抱全世界的大腿」，讓人似乎看到一點方向了
小7股價多少，小7近幾年eps大幅成長賺很大，問題給員工的時薪多少？？轉型成功了，老闆也不會多分給員工多少，不成比例啦，這才是問題所在。上市櫃老闆寧願這邊省一點，那邊省一點，eps多一點，然後股價狂飆，個人資產就提高，這才是問題所在。如果有人說低薪是恥辱，老闆們對於這樣的事情似乎無動於衷。所以不同意樓上的說法，樓上的推論是很有問題的，薪水跟政府一直不調整也是大有關係，事實上企業也真的賺錢越愈多，而且服務業也可以轉大錢，賣泡麵事實上也是傳統產業，不也賣的嚇嚇叫。轉型成功了，賺了錢，員工還是一樣苦哈哈...說穿了，最低時薪一提高，然後學者專家又研究經算對gdp影響多少...為了美化數據，請各位勞工忍一忍...gdp影響當然就影響股市，那個官員敢這麼有種～所以股市萬點是否建立在所謂血汗勞工的低薪之上，各位可以去思考這句話的意義？？（韓國時薪5.5美元，相當160塊台幣，最低月薪應該也將近三萬元，跟台灣落差實在太大了）當然，又到了選舉年，這些政策更不可能拿出來討論，是要得罪光企業嗎???我還是對政府充滿期待，不管現在或以後，我只能說希望政府拿出在健保政策的魄力與政策，做一些對全民有益的事情。
怎麼可能低於基本薪資...
大家有沒有發現李淳居然跑了.. 我還滿想聽一下他對大家的論點的評論1.0關稅等於競爭力? 那我們台灣薪資比韓國低這麼多 ~ 怎麼不會把韓國打趴了?2.真的覺得對於石化工業的部份我們只要生產內需足夠的量就好了~ 搞這麼多重汙染的~ 對台灣沒有好~ 對人的致癌風險增加.
每次我看道李淳彆扭的樣子都想笑。他似乎是被推到火坑的樣子，他其實是懂其他經濟學家所講的問題，但又要替主事者講一些聲明，最後又不想為政策背書，因為...學術良知，所以....跑掉了！
各位網友好：有關李淳老師提前離開一事說明：李淳老師因為當晚九點有非常重要事情，原本表示無法參加節目，但節目單位認為中經院長期研究自由貿易，且跟國家經濟政策密切相關，因此才一再懇請老師出席，也建議他可提前離席才能趕赴九點約會。如因此造成網友誤會，也在此致歉。信聰敬上
哈哈，弯弯们这下傻眼了吧，谁让你们不和我们大陆签服贸，哈哈，我们得好好感谢林非凡和陈为民啊。。。看你们拿15k工资真的好高兴，！
主持人您好：經過主持人的說明，我誤解了李淳先生離開的原因，首先跟李淳先生說聲抱歉。另外，也感謝主持人及公視的努力，讓我們享受這樣理性且優質的節目。最後，想提出的建議是希望能延長節目的時間，讓整個討論能更完整更充分。忠實的觀眾 敬上
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剛才很認真看完節目，這種經濟議題實在題目實在遙無邊際，非常大，我覺得結論好像只是在學者的說明之下，就是大家不用太擔心。我要說的是，年輕人如果只剩 15k, 真的沒有法律常識，法律有規定最低薪。再者很多人都失業了，15k or 22k 跟我有何關係？社會好我也是領20k，不好我也是領20k。
近幾年台灣上市櫃發放股利瀕創新高，已經破兆（我找不到逐年的資料），但是這些都沒有合理分配給基層員工或勞工，整個台灣社會沒有雨漏均沾。社會講了這麼久，這些大老闆沒有人把這個認為是自己的一部分責任，所以政府必須立法用強制性的手段逼這些，不管是稅制、富人稅或是其他一些手段。
經濟問題跟社會問題是一體兩面，貧富不均已然成為社會治安或社會浮動的一個很大問題，是一個社會安定和諧乃至國家安全性問題。要討論今天的主題應該要站在一個更高的角度去看。若只從經濟角度去看，縱使可以解決一時問題，但會製造內部更大的紛爭。
而且講個笑話，台灣不是說要轉型，石化業完蛋不就正好可以轉型，有的人不喜歡石化業，如果這些高污染的石化業活不下去，不就是這些人的眾忘所歸...？
而且我並不想污名化公司或企業，但是偷污染排放、逃漏稅、壓榨勞工，這三者可能往往有相當高的連帶關係，因為這些企業都是為了節省成本的非法手段。
我還是認真花一小時看完本集節目，但是對節目內容無感，落不落後韓果我真的無感。
總之本末倒置，就算台灣今天跟每一國家都千了FTA，你會從22K變成44K嗎？一般人還不是照領22k，我有什麼好慶祝的？然後可能又會有老闆跳出來年輕人你自己要爭氣，是你自己不爭氣???不如去改善稅制不公、租稅優惠的問題。
我覺得FTA會造成台灣競爭力低落是很有問題的，長久以來，台灣的產業都是出口導向型，依靠便宜到不行的勞工成本發跡。隨著勞工成本增加及投資大陸的解禁，加上ECFA的簽訂，台灣產業早已大量外移。最顯著的例子就是目前的普遍低薪及高學歷失業問題，當製造業都不在台灣了，有誰需要專業人員呢?留下來的又大都是服務業(飲料/小7)你要如何期待這些工作能付多少薪水?因此造就了22K及15年薪水停滯問題。在這種背景下，我們的工廠都在大陸,又何必和大陸簽FTA? 因此要解救台灣經濟的絕不是FTA,而是產業昇級，大家都會講的從勞力密集走向知識密集，只是我們的"實業家"們不吃這套，只想走以前成功的老路子，我們的政府只看見$$而連成一氣，當他們因海外工資增加而不得不回台時，你能期待他會如何對待台灣的勞工?
最後提到「台灣要抱全世界的大腿」，讓人似乎看到一點方向了
小7股價多少，小7近幾年eps大幅成長賺很大，問題給員工的時薪多少？？轉型成功了，老闆也不會多分給員工多少，不成比例啦，這才是問題所在。
上市櫃老闆寧願這邊省一點，那邊省一點，eps多一點，然後股價狂飆，個人資產就提高，這才是問題所在。如果有人說低薪是恥辱，老闆們對於這樣的事情似乎無動於衷。
所以不同意樓上的說法，樓上的推論是很有問題的，薪水跟政府一直不調整也是大有關係，事實上企業也真的賺錢越愈多，而且服務業也可以轉大錢，賣泡麵事實上也是傳統產業，不也賣的嚇嚇叫。轉型成功了，賺了錢，員工還是一樣苦哈哈...
說穿了，最低時薪一提高，然後學者專家又研究經算對gdp影響多少...為了美化數據，請各位勞工忍一忍...gdp影響當然就影響股市，那個官員敢這麼有種～所以股市萬點是否建立在所謂血汗勞工的低薪之上，各位可以去思考這句話的意義？？
（韓國時薪5.5美元，相當160塊台幣，最低月薪應該也將近三萬元，跟台灣落差實在太大了）
當然，又到了選舉年，這些政策更不可能拿出來討論，是要得罪光企業嗎???
我還是對政府充滿期待，不管現在或以後，我只能說希望政府拿出在健保政策的魄力與政策，做一些對全民有益的事情。
怎麼可能低於基本薪資...
大家有沒有發現李淳居然跑了.. 我還滿想聽一下他對大家的論點的評論
1.0關稅等於競爭力? 那我們台灣薪資比韓國低這麼多 ~ 怎麼不會把韓國打趴了?
2.真的覺得對於石化工業的部份我們只要生產內需足夠的量就好了~ 搞這麼多重汙染的~ 對台灣沒有好~ 對人的致癌風險增加.
每次我看道李淳彆扭的樣子都想笑。他似乎是被推到火坑的樣子，他其實是懂其他經濟學家所講的問題，但又要替主事者講一些聲明，最後又不想為政策背書，因為...學術良知，所以....跑掉了！
各位網友好：
有關李淳老師提前離開一事說明：
李淳老師因為當晚九點有非常重要事情，原本表示無法參加節目，但節目單位認為中經院長期研究自由貿易，且跟國家經濟政策密切相關，因此才一再懇請老師出席，也建議他可提前離席才能趕赴九點約會。
如因此造成網友誤會，也在此致歉。
信聰敬上
哈哈，弯弯们这下傻眼了吧，谁让你们不和我们大陆签服贸，哈哈，我们得好好感谢林非凡和陈为民啊。。。看你们拿15k工资真的好高兴，
！
主持人您好：
經過主持人的說明，我誤解了李淳先生離開的原因，首先跟李淳先生說聲抱歉。另外，也感謝主持人及公視的努力，讓我們享受這樣理性且優質的節目。最後，想提出的建議是希望能延長節目的時間，讓整個討論能更完整更充分。
忠實的觀眾 敬上
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