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2014年11月19日 星期三

奇怪!GDP年年成長 錢跑哪去?
翻轉吧 台灣!1%人佔99%財富 當貧富已成世襲…

來賓:
台大經濟系教授 林向愷
工作貧窮研究室主任 洪敬舒
資深經濟評論者 馬凱
桃園產業總工會顧問 盧其宏
國道收費員自救會總幹事 孫秀鑾


1%人佔99%財富?台灣的貧富差距問題?
21世紀資本論,皮凱迪來台掀旋風?


年輕世代機會大量流失?階級流動停滯?貧富世襲形成?
稅改一場空?財富重分配為何如此困難?


政府輕勞工重財團?弱勢勞工的處境?
經濟政策與價值重新革命?


簽FTA、更開放市場、更彈性勞動、更落實資本主義?是解藥還是毒藥?
給政府與人民的建議?


6 則留言:

愛呆丸 提到...

很感謝主持人報導今日的主題。我簡要提供以下幾個論點,並點出幾個可能的錯誤。

1.
某個政策只要吃掉gdp 0.5 或是 0.1,那個官員肯負責?劉憶如還有王如玄連要調高一點點最低薪資最後都辭職踢到大鐵板。所以這是一個很難解決的問題。

2.我要提出一個可能的嚴重錯誤,節目很多都是從宏觀上來討論,但可能會陷入一個迷思。台灣是出口導向沒錯,其實本島需要勞力的資本密集大概早就都外移了,當然有一些工廠還是需要作業員,台灣現有的人力需求應該是內需的服務業,佔gdp可能不多,但養活最多人,(實際數據可以去查證),所以更精確的說,低薪的問題是主要在這些在各服務業的人。

第二,台積電貢獻gdp很大,假設台積電是願意分利潤給員工,但是這些勞工佔整體的員工還是一小部分。

其實台灣本國勞工很大一部分都是服務業,
我還是同意不認同台大教授的說法,其實要外移的工廠早在十多年前都已經外移了。

所以提高薪資對於一些科技廠作業員的影響,但也只是一部分,而且很多科技廠作業員都已經雇用外勞,甚至早已用非典型外包、派遣方式降低企業成本。

光台積電獲利就佔上市櫃的兩成,
而且你說提高最低薪資會對這些鴻海或台積電有多大的影響???

你說提高最低薪資會對其他產業造成多大的影響,但這些公司雇用的勞工才佔整體多少人???

所以我覺得焦點應該是最後是非典型就業,跟服務業的最低薪資問題。光在 7-11 全聯...這些賣場工作的人就有多少人,如果這些人不用做的要死要活,也能夠領有月薪三萬元.

3.
另外一個錯誤是這些該外移的產業早就外移了,因為勞動成本增加,十幾年甚至更早就就跑了。

經濟部長的說法我覺得也很錯亂,誠如來賓所言,完全沒有任何邏輯可言。台灣gpd大多靠出口導向沒錯,但是在本國科技廠工作的作業員勞工其實佔所有勞動人口其實是不多(實際數據可以去查),所以用這個角度去扼殺所有各行各業的薪資,以致於說某廠商會出走,但也只是一部分。

而且如果提高這一點點的薪水,廠商就要出走,那根本也是隨便說說,第一廠商已經投入資金設備了,他怎麼出走,根本是笑話。第二要出走的企業老早就已經出走到大陸、越南、東南亞國家,廠商的說法也根本毫無道理,說廠商會出走的論理根本非常的薄弱。

4.
我覺得節目到最後,大家心情很沈重、沮喪,但起碼經過這幾年,企業賺錢也不太會分給公司,

今天如果法律規定最低薪 15k,公司就是給15K。雖然,經過反正台灣經歷了幾年,企業賺錢了,就算加入fta服貿有的沒的,有些公司是內需型,他們也沒有加薪阿。

我覺得討論到最後,大家會有一點很沮喪,
但是新的政府、新的總統上來,總是會有令人期待的。

結論:

基於以上的說明,這些高出口 gdp 反而雇用較少的勞動人口,ex鴻海的工廠都在大陸,在台灣也有很多員工,這些台灣員工也有不錯的薪水跟年終阿,他們有實質參與公司的盈餘分配。
製造業或許也有,但低薪問題顯然在內需的服務業,人最多,這些跟服貿貨貿直接的關聯性根本是較低的。

所以我還是建議節目能夠討論非典型就業、外包、派遣的問題。諸如像貴節目提過的建議,公司大量將業務用外包方式,不用負擔任何勞退或資遣的潛在成本,日本社會是我們可以借鏡的。

企業的存在應該是包含多層目的,當一個企業只以提高利潤為唯一考量,而不照顧員工的生計,他們往後永遠都不會遇到這些收費員抗爭的事情。

解決方式:

我只能提出一個大方向供參考,首先一定要分開討論,了解到勞工到底集中在哪些產業?
第一,內需服務業,雇用人口多,應該提高最低薪資來保障。
第二,出口導向高科技產業,雖然人力不多,但是污染多,應該課以適當稅率,政府應該有配套措施,但是可以用健保補充保費的模式..空污費..
第三 需要有更多有良心的有錢人出來喊話
張忠謀說要提高富人稅...

題外話:

其實貧富不均的是很多人沒注意到的是在貧到在貧窮線以下的問題,這些也造成現在社會很多的問題,而且如果能改善低薪,也能刺激民間消費,政府也不用發消費卷,也是一舉多得。

匿名 提到...

高雄市財政局長林向愷也敢上節目批評馬政府喔!誰都知道高雄市政府破產好幾次了,知恥近乎勇啦!

匿名 提到...

房仲業高領獎金 而且通常都用人頭報所得稅,這也是一大漏洞,有的人說他賺了第一桶金,但是稅繳了多少,所以台灣應該內部從稅務改革徹底著手,加大出口或牽定服冒 FTA 就說會改善底薪 改善所得分配 根本是原木求魚。

匿名 提到...

每當台灣發生重大變故,專家、名嘴紛紛跳出來發表意見或看法,高雄氣爆也不例外,許多學者專家、名嘴提出質疑,並表示當下「應該」如何處理才對,但這種「馬後炮」現象讓網友看不下去,擷錄一段影片諷刺大家「只出一張嘴、人人都是超級英雄」,讓其他網友看了直呼,「神諷刺」!

「事後諸葛」意指在事件發生後,才在一旁說些於事無補的話,讓人氣得直呼「馬後炮」!而這種現象在高雄氣爆發生後也如雨後春筍般出現,不少學者專家、名嘴,都出面說自己的看法,並批評「早就該知道危險的東西」。

有網友針對這樣的情況,擷錄了美國卡通《南方公園》(South Park)的片段,描述片中的超級英雄「馬後炮隊長」只出一張嘴,如同高雄氣爆後,諷刺當今台灣的現況。

影片上傳短短兩天已吸引10萬人次點閱,有網友看了直呼,「神諷刺、超酸」!另有網友無奈表示,「比喻的真傳神,在台灣,人人都是鍵盤專家」。

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140804004217-260405

http://www.youtube.com/watch?v=ggBiyCeg-g4

匿名 提到...

台灣人人都是超級英雄

每當台灣發生重大變故,專家、名嘴紛紛跳出來發表意見或看法,高雄氣爆也不例外,許多學者專家、名嘴提出質疑,並表示當下「應該」如何處理才對,但這種「馬後炮」現象讓網友看不下去,擷錄一段影片諷刺大家「只出一張嘴、人人都是超級英雄」,讓其他網友看了直呼,「神諷刺」!

「事後諸葛」意指在事件發生後,才在一旁說些於事無補的話,讓人氣得直呼「馬後炮」!而這種現象在高雄氣爆發生後也如雨後春筍般出現,不少學者專家、名嘴,都出面說自己的看法,並批評「早就該知道危險的東西」。

有網友針對這樣的情況,擷錄了美國卡通《南方公園》(South Park)的片段,描述片中的超級英雄「馬後炮隊長」只出一張嘴,如同高雄氣爆後,諷刺當今台灣的現況。

影片上傳短短兩天已吸引10萬人次點閱,有網友看了直呼,「神諷刺、超酸」!另有網友無奈表示,「比喻的真傳神,在台灣,人人都是鍵盤專家」。

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140804004217-260405

http://www.youtube.com/watch?v=ggBiyCeg-g4

匿名 提到...

法國?痾.....最近法國就是因為富人稅課徵太高,結果導致經濟一蹶不振,名牌產業出走到英國,連年輕人創業也很困難(創業資金門檻提高),然後失業率攀升到頂端了.... 目前歐洲經濟最好的大概就是德國了吧,皮凱提可能需要解釋一下XDDDDD