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2014年3月26日 星期三

服貿能不能退回?監督該不該立法?
懸崖勒馬?訴求無理?學生救國或誤國?

來賓:
中研院法律所副研究員 邱文聰
資深經濟評論者 馬 凱
台大經濟系教授 林建甫
SNG 連線 立法院議場
318學運總指揮 陳為廷


服貿爭議怎解?
逐條審查?已經簽署的協議如何改變?


已經對外簽署,不能重談?不能修改?
全案退回、重起談判?可行性?影響傷害?


何謂兩岸協議監督機制(條例)?
兩岸協議監督機制可行性?傷害?


國會參與監督機制?其他國家進行自由貿易談判的經驗?
美韓FTA經驗?
解決服貿爭議可行方案?


38 則留言:

匿名 提到...

這位法律研究所副研究員跟上一位他的同事一樣,不懂經濟,祇會硬凹法條,這些人就是社會亂源。
中研院是公家機構,政府花錢養他們做啥?

法律還有個屁可研究的?法律是人制定的,又不是工程科學。純屬白浪費納稅人的錢養他們反來亂。

匿名 提到...

很可笑!台灣還是不是法制國家?爲何法律碰到深綠的學生會轉彎?他們的反對不代表人民,甚至連學生代表都不是,祇是爲個人野心罷了,

反對對岸真的有效?以臺灣的位置語言文化,不靠對岸還能靠哪國?美國?你對美國有何意義?美國連烏克蘭都不管,何況更小的臺灣?歐盟?
我在歐洲住過,學校規定學生必須登記做“Taiwan(China)",我以前不服反對過,才知道人家根本不搭理你。換這些人上臺執政,他們也必須簽,現在鬧的祇是不想讓馬英九獨佔功勞而已,其他全是騙人的奧步!看看你們這些學生的水準吧,在國會里都做些什麽?行政院坐在沙發上拿起人家的茶就喝,分明是搶劫盜竊。

自己不慚愧嗎?因爲你們是學生,就可以隨意霸佔別人家?可以隨意搶拿?

匿名 提到...

參加學運撞見男友劈腿 女路邊痛哭
東森新聞東森新聞 – 2014年3月26日 下午1:49

類似的例子不勝枚舉,行政院辦公室被搶被偷的公然下載電腦資料的,這些都合理正當?

你們所謂學生都是群打打鬧鬧烏合之衆,這些人連自己都管不好,憑什麽給全民選出來的元首發號施令?再鬧下去是想要亡國嗎?你們總是說自己代表民意,但何以證明?至少有個選舉或公投吧?
你們有嗎?人民是個虛的概念,如果任何人把自己意志加上代表”人民“可以嗎?誰要你們來代表了?

匿名 提到...

必須簽,怎麼簽,內容是什麼。
電腦被下載資料,桌椅被打翻,太陽餅被吃掉,
種種行為都可以讓檢調機構調查,自然會水落石出。
台灣的公投根本是個笑話好嗎?門檻之高。
難道一個支持度只剩下9%的總統也可以代表民意嗎?

匿名 提到...

這裡真是個好地方
不爽可以嘴嘴砲 罵罵人 講講笑話
又匿名 回覆可以 很無知 很無恥
覺得自己最棒 我最棒!!!

言論自由真好~ : )

愛呆丸 提到...

目前已經沒有太多理性討論的空間,難得還有這樣的節目。

服貿爭議層面應有兩個。一是政治是簽訂國家仍是不放棄武力統一台灣,以及通過反分裂法。且因此即使有莫大的讓力或好處,仍值得審陣評估。若須要簽,就是謹慎為之,除此之外別無他法。但是在正反辯論不會有太多交集,因為這是一種假設的國安問題。

在經濟上,政府的說法是為了台灣的未來
國家的未來,學生跟政府根本是各說各話沒有交集。有話好說終於提到了一個分配不均重點。整體來看,GDP增加,財團利益增加,稅收增加,用於公共建設或健保社福
你我都能獲得好處。這是事實,深感認同。

但是實質內容來看,政府常以韓國例子做例子,但中所知道,韓國貧富差距的問題,生活痛苦的問題....隨便google有很多報告,加入FTA更形嚴重,當然韓國是極端,被戲稱三星共和國,但頗能作為參考。
所以加入服貿或fta,大多數的人必定是受衝擊的。

儘管說台商可能需要很多幹部,但是那還是一小群人得利而已。有的老闆說年輕人你怕什麼,有競爭力的人可以因而得利,但如果我沒有競爭力,就是我該承受嗎?社會還是底層的勞工中低階層為主,但民主社會是一人一票,不因財團就有百票千票。

此外,目前上市上櫃公司不乏領基本薪資的作業員勞工,除了台積電這種少數幾家公司福利可能比較好之外,廣大的勞工也無法分享果實,同時也是分配不均的問題,由來已久。

我認為學生的服貿訴求在政治與經濟的因素都有,但是偏向於政治或許多一點。且經濟影響的層面是自由貿易所帶來,在服冒之後,台灣還要簽一堆貨貿還有別的國家。
而學生訴求僅在兩岸監督條例,所以如果與其他國家訂定 FTA 或其他經濟協定,是否沒有衝擊,或是不需要監督了?
到時隨著每次的開放,每次再來抗議一次,如同韓國一樣。

服貿問題放大來看也是自由貿易問題,同時也是各國的問題,需要政府拿出配套措施。

王慧菁 提到...

馬已經全力支持王金平的處置,請王金平不要回避,速由各黨各界精英領袖出席召開國是公民憲政會議,解決核四、服貿、年金改革等問題。

國是公民憲政會議是朝野、民間等各界一致的共識
江宜樺:希望有機會可以談
蔡英文:籲召開國是會議
宋楚瑜:召開政黨領袖會議
傅崐萁:儘快召開國是會議
......學界支持召開公民憲政會議.......六大工商團體籲召開國是會議.......

請國會議長王金平不要回避

王慧菁 提到...

馬已經全力支持王金平的處置,請王金平不要回避,速由各黨各界精英領袖出席召開國是公民憲政會議,解決核四、服貿、年金改革等問題。

匿名 提到...

聚眾霸占立法院行政院根本就無法無天,簡直就是恐怖份子勒索台灣人民

匿名 提到...

法律沒什麼好研究的??嘻嘻…

匿名 提到...

你住過歐洲哪一國,這麼蠻橫無知的國家還是不要去以免影響你的素質。我住過瑞士,居留證上是Chinese Taipei

匿名 提到...

爛咖就是這樣,只有老子能說話,其他人的意見都是廢話。這些暴民就是如此。

匿名 提到...

好棒的資訊!! 瑞士是一個好地方!!!
老子喜歡 你提供的資訊!!

匿名 提到...

難道一個支持度只剩下9%的總統也可以代表民意嗎? ---這話最好笑!

你們每天就就會拿民調說事。民調每天都可以做,不同的媒體不同的取樣都有很大差別,我身邊很多人支持馬的卻從未接過民調電話,所以毫無參考價值。
且馬後來民調也不是9%,是25%左右,如果都按民調,還要選舉干嗎?
直接民調高就當選總統可以嗎?
你見過任何國家這樣嗎?好笑。

匿名 提到...


我所在的當然是世界主要國家,至少是G8會員國。

但全體歐盟國家對台灣都是寫做“Taiwan ( a province of China) 或 Taiwan(China)
瑞士也許不是歐盟區。所以才有例外。

匿名 提到...

白人老外是比較敬畏法律的,人家認爲該怎樣寫,就是按已經達成協議執行,不會因爲個人政治立場同情你,就可以隨意亂改你的國名。

華人本來缺乏對法律的尊重,連法官都如此,他們心中想的是---法律是死的不會説話,他人是活的,所以可以翻雲覆雨玩弄司法判決,

但是此例一開,玩幾次法律,臺灣的法律就被玩殘了。

判王金平勝訴那夥法官就是明證。台灣司法信譽從王金平的黨籍案開始,絕對是破產了。設想,民主的政黨卻無法開除黨員,傳到國際上不是笑話是什麽?
台灣的民主實際上很脆弱,不是被中共侵蝕,而是被那些綠的故意玩弄破壞,自己人殺人防火也還是有理無罪。
別人有一點出格就告死你(黃世明案),

但是可否想過,對方也有人會如法炮製會怎樣?
如果實在無處講理,引來中共進駐會怎樣?
還不是整個民主社會全崩盤。

匿名 提到...

就我所知 王金平的黨籍案
牽扯的 不是單純 黨籍開除
還包括了 國家院長職權問題

如果 一個民主的政黨 甚至總統 覺得 不喜歡 立法院長 就把他拉下台 只靠 開除黨籍 搞定立法院 那是不是也太誇張了??

尊重 你的政治顏色
我不知道 綠色多糟糕 藍色多好
但如果 你只有顏色 沒有事實 沒有是非 的發言 請不要 在這個 相對理性 認真 討論分析 的地方 影響他人

順便請問 民調25% 從何得來??
不會是空口白話吧??

匿名 提到...

馬總統說服貿是有史以來最嚴謹的法案.還開過16場公聽會....去youtube找一下每場公聽會都有.場外蛇籠警察一大堆.進入會場要一一盤查(不知是贊成才可進入.還是反對才能進去).時間開在晚上也沒有邀請相關產業工會.會場外想旁聽民眾不能進入.又一場一場密集的開....司馬昭之心

匿名 提到...

搞了老半天,還是藍綠議題,選舉議題嘛!

愛呆丸 提到...

提出以下幾點供主持人參考。

1. 對話不足原因

目前資訊時代即使不碰面也可以有對話的管道。事實上造成困境是大家缺乏彼此傾聽的,政府就是要過,學生公民團體就是要退才造成今日的僵局。

溝通對話應該是將自我的意見用對方熟悉的語言來論述,而非我丟了這些話這些主張,你自己去了解,這就是目前各說各話的困境。且太多顧忌使得對話更形困難。

政府也有做過解釋,但被學生認為是在跳針....其實自己了解跟如何讓別人了解是兩回事,因為必須使用對方熟悉的語言。

我自我解讀政府的心態很簡單,政府視國家為一個個體,大家都忽略政府也是需要錢運作的一個活動實體,這些錢來自於稅收,來自於經濟的成長出口的成長,有關於GDP對稅收的貢獻是不一定,但有錢才有建設,國防,社福,健保,外交一大推費用...這是政府所在乎的。簡單說政府就是房東收租,這是他最在乎的自我利益, 這就是政府所謂台灣的未來, 尤其對於出口產業對稅收的影響更大,因此服貿不能不簽.事實上政府不是只有簽服貿 之後有一堆有的沒的 著眼點都在此。

而提昇經濟也可以產業升級 但是實際上大家也知道是淪為口號, 一直升不起來, 不再贅述。所以政府已然是簽訂經濟協議為唯一的萬靈丹。

2.
原本學運只是針對服貿政策的反對,但行政院事件之後, 學運已經擴大到對執政當局的不信任, 包含行政院長以及總統, 目前學運已經結合上許多反政府民間或政治勢力加以擴大,使得原本政策上的對話更形複雜,
雙方更多的算計,使得對話更難進行,就算有對話也更難有交集.

3.
建議主持人可以更多討論韓國的政經情況,
尤其台灣最喜歡跟韓國比較,我們又輸韓國多少了..產業性質也很相似, 還有包刮社會的層面。有沒有一些專門研究韓國社會的專家....

我查了李明博的資料,他曾提出747競選口號gdp要成長 7%,經濟也是他的施政主軸,而重要的是美韓FTA 2013 3月簽訂,恰恰是在他卸任之前所談妥的,所以一般這樣重大政策主政者會在任內遂行完畢。

對比我們總統, 第一,同上,總統會在任期內遂行這樣的意志與重大經濟政策。第二,就我個人的解讀,馬英九總統視經濟為自己執政挫敗低支持率的一個重要指標,而台灣出口導向,全球化的浪潮下,貿易協定簽訂是最快最有效的手段,因此必過服貿更成為他的信念,加上時間上的壓力,更成為溝通的瓶頸,以致於今日的困境。

但政府的經濟規劃一般都是數據一個完整的模型,細部的影響事實上很難去評估影響的層面。

我支持政府拼經濟,長期低薪化以及賦稅..也是政府要負責的..所以冰凍三尺非一日之寒,反服貿應是長期以來的累積,並非只有單純服貿議題。

政府如果想簽服貿,應從貧富不均去著手反省,或許是一個解決服貿的切入點,不然在服貿本身繞來繞去又是各說各話口水戰..我覺得很好阿,你覺得就是要退,那永遠不會有任何交集的,只會引爆更大的危機。

貓肉 提到...
作者已經移除這則留言。
貓肉 提到...

的確要很理性的看待這個法案,如果這次這樣毫無建設性的勉強通過了服貿。
那下一次簽更重要的貨貿不是就要再吵一次?
何不在這個爭議下先達成共識,讓往後的簽約更愉快迅速呢?

匿名 提到...

民進黨如果有Guts,就不要找一些腦袋的學生當擋箭牌,人民選你,是希望你們可以做一個稱職的代議士,而不是叫別人去死,你們在後面坐收於漁翁之利,如果你們自認為比國民黨優秀,拿出辦法來,不要當龜兒子

匿名 提到...

這些學生或者說民進黨這些人,可以代表人民???,你們是甚麼東西,可以代表全台灣,今天你們用暴力的方式占領國會殿堂,等於是跟全民宣戰,立下了最壞的榜樣,以後的抗爭會全部依照你們現在的模式走,這是你們要的嗎???
要求政府遵守法治,你們卻先破壞,站得住腳嗎??太笨了你們,訴求被模糊掉,會得不到大多數人的支持

匿名 提到...

要兩岸監督條例立法是吧!這跟行政院轉去立法院有什麼不同??
行政院聽命於總統,立法院聽命於黨主席。
立個法條馬總統兼主席英九公就會聽你的喔!
真是一群天真的小孩。

愛呆丸 提到...

提出以下幾點供主持人與大家參考。
可以說明政府的態度以及為何歧見會這麼大.

1. 對話不足原因
目前資訊時代即使不碰面也可以有對話的管道。事實上造成困境是大家缺乏彼此傾聽的,政府就是要過,學生公民團體就是要退才造成今日的僵局。

溝通對話應該是將自我的意見用對方熟悉的語言來論述,而非我丟了這些話這些主張,你自己去了解,這就是目前各說各話的困境。且太多顧忌使得對話更形困難。

政府也有做過解釋,但被學生認為是在跳針..其實自己了解跟如何讓別人了解是兩回事,因為必須使用對方熟悉的語言。

我自我解讀政府的心態很簡單,政府視國家為一個個體,大家都忽略政府也是需要錢運作的一個活動實體,這些錢來自於稅收,來自於經濟的成長出口的成長,有關於GDP對稅收的貢獻是不一定,但有錢才有建設,國防,社福,健保,外交一大推費用..這是政府所在乎的。簡單說政府就是房東收租,這是他最在乎的自我利益, 這就是政府所謂台灣的未來, 尤其對於出口產業對稅收的影響更大,因此服貿不能不簽.事實上政府不是只有簽服貿 之後有一堆有的沒的 著眼點都在此。而總統兩年就下任, 即使現在不過 他也會想辦法任內就把它通過..甚至更早過.後面有再敘述.

所以的經濟研究報告都是視一個經濟個體來論述,一堆數字,反正均證明不管是FTA或服貿都不能不簽.

而提昇經濟也可以產業升級 但是實際上大家也知道是淪為口號, 一直升不起來, 不再贅述 台灣產業就是那麼一回事。所以政府已然視簽訂經濟協議為唯一的萬靈丹。

2. 歧異加深

原本學運只是針對服貿政策的反對,但行政院事件之後, 學運已經擴大到對執政當局的不信任, 包含行政院長以及總統, 目前學運已經結合上許多反政府民間或政治勢力加以擴大,使得原本政策上的對話更形複雜,
雙方更多的算計,使得對話更難進行,就算有對話也更難有交集.

3.
總統有時間上的壓力

希望主持人可以更多討論韓國的政經社會情況. 尤其台灣最喜歡跟韓國比較,我們又輸韓國多少了..產業性質也很相似, 還有包刮社會的層面。有沒有一些專門研究韓國社會的專家....

我查了李明博的資料,他曾提出747競選口號gdp要成長 7%,經濟也是他的施政主軸,而重要的是美韓FTA 2013 3月簽訂,恰恰是在他卸任之前所談妥的,所以一般這樣重大政策主政者會在任內遂行完畢。

對比我們總統, 第一,同上,總統會在任期內遂行這樣的意志與重大經濟政策。第二,就我個人的解讀,馬英九總統視經濟為自己執政挫敗低支持率的一個重要指標,而台灣出口導向,全球化的浪潮下,貿易協定簽訂是最快最有效的手段,因此必過服貿更成為他的信念,加上時間上的壓力,更成為溝通的瓶頸,以致於今日的困境。

但政府的經濟規劃一般都是數據一個完整的模型,細部的影響事實上很難去評估影響的層面。

我支持政府拼經濟,長期低薪化以及賦稅.
甚至於高房價某個角度來看就是財團對於財富的掠奪.這也是政府要負責的..也是造成貧富差距的主因.所以冰凍三尺非一日之寒,反服貿應是人民長期以來的累積,並非只有單純服貿議題。

政府如果想簽服貿,應從貧富不均去著手反省,才是解決服貿的切入點,不然在服貿本身繞來繞去又是各說各話口水戰..我覺得很好阿,你覺得就是要退,那永遠不會有任何交集的,只會引爆更大的危機。

匿名 提到...

為什麼明明是政府跟民眾之間的事情
卻總是有人想要說是藍綠鬥爭呢
這樣是不是就可以阻止人民去了解自己的國家大事

搞藍綠的請搞清楚場合
這個協議入法後,對我們每一個人都有影響
不是說通過就國民黨爽爽 民進黨不爽
請跳脫這狹隘的思維好嗎

好像只要抹上你是藍我是綠,顏色不對就反對
那如果有人又支持藍的某些部分又支持綠的某些部位
你們這些只論藍綠的不就爆炸了

匿名 提到...

據說之前也有假家長打去學校抗議
五毛請放過台灣
不要再假裝是台灣人運用網軍想要操弄民意了

匿名 提到...

朋友..反對什麼是看(主要的訴求)還有是(為了什麼還有是為了誰),不是一味的看帶了什麼色彩而是看主要訴求不要被洗腦了,公視是最公正的節目為什麼有人被停呢?公視暫停主持 紀惠容認反服貿遭施壓 http://tw.news.yahoo.com/公視暫停主持-紀惠容認反服貿遭施壓-060129893.html 而且該去看看(公視2)3月28日學者專家的解說再來轉發此信,內容有為什麼不跟美國簽TTP卻一直強調沒跟中國簽就會被邊緣化,學者專家說沒那回事,還有為什麼急於簽呢?更何況為什麼怕立監都條款呢?........還有很多.請多去看一些公正及正確資料再轉發也不晚(你是愛國的但也要注意正確資訊才對)更不能受(有各黨色彩)去區分對錯而是應該就主訴求來論述不要做ㄌ讓自己以後後悔的事以上是我個人意見僅供參考.
年代張雅晴琴 https://www.youtube.com/watch?v=hSaXaNmC9TI

匿名 提到...

很多人以為:這次運動是臺灣人民的勝利。但她們其實錯了,錯得很離譜。這次運動,是臺灣資本家與政客的勝利。

一個社會要能順利運行,終究需要體制與遊戲規則。任何遊戲規則,總存在著勝者,也總存在著輸家。然而,當遊戲規則本身不能維持長期的穩定性時,勝者就不再會有繼續參賽的意願;反之,勝者會趁著還有機會收割成果的時候,直接把成果掠奪性地帶走。

用比較學術性的話來說,當體制與遊戲規則沒有辦法長期維持穩定時,原本的「多次賽局」馬上就會退化回「單次賽局」。而在「單次賽局」中,無論參賽者如何博奕,該次的勝者都會選擇把成果直接掠奪帶走,再也不願參賽。

因為這些勝者不知道「下一場賽局的規則到底還會不會相同?」,所以沒辦法確定「自己在下一場賽局中仍然會擁有優勢」。既然如此,除非勝者此刻手中的籌碼不夠多,仍然非賭不可,不然勝者又何必冒險去參加一個天知道會贏會輸的賽局呢?

這就是何以當體制與規則無法維持穩定時,體制中的勝者會傾向逃離體制的原因:因為她們已經擁有了逃出這個體制也能過著幸福美好生活的資本與財富。

那麼,留下來的人繼續玩著體制的,是哪些人?很抱歉地,這些因為跑不掉而被迫留下來的,恰恰都是最沒有競爭能力、最沒有資本、最沒有適應新體制能力的人;而這些,多半都是社會運動者最希望幫助的弱勢族群。

換句話說,今天這場由社運人士一手鼓吹推動的學生運動,在未來長期而言,將會一步一步、間接地摧毀掉她們今天最看重的「社會正義」價值。

聽起來很諷刺,但它是個很殘酷的事實:

臺灣人民為了對抗自己的心魔,親手把用來箝制彼此根植於內心深處的獸性與惡意的項圈與桎梏給摧毀。

乍看之下,臺灣人民好像因為把想像中的黨國體制給摧毀了而得到自由了,但實際上臺灣人民卻把自己內心那種「自私」與「不合作」本能給釋放出來。

從今以後的臺灣,無論是刑法或是民法,都不再會有人真正認真地去遵守。

這個世界上,除了少數把規範與規矩內化成自我道德良知的人之外,絕大多數的人之所以會奉公守法,幾乎都只基於一個理由:「國家會處罰違法行為」。然而,當所有的人都親眼見證了大量的「只要有辦法,不守法照樣沒事」的結果後,那些“有辦法”的人就不會再笨到乖乖守法了。

更重要的是:「法」的權威性已經不再了。以後不會再有人把客觀的法條與原理視為權威,好內化成為自我約束的綱準;反之,未來的臺灣人將一切都以自己內心的直觀正義作為權威,而只有在違法的成本大於
效益時,才會勉強守法一下。

與此同時,原本負責維持法律秩序的警察、檢察官、與法官,將不再被臺灣人視為具有權威身份。任何人,只要手上的資源(資金、群眾、廣告文宣能力、學術狡辯能力等)夠多,她就會為了擷取利益而挑戰或對抗「護法者」與「法秩序」自身。

更重要的是:這種為了利益而挑戰法秩序的行為,將不再只是簡單的「賺取不法利潤」而已,而更會是「徹底掠奪性地大幹一票」。

當舊的豺狼們徹底掠奪一番之後,她們就會離開這個島嶼,去過著豐厚優渥的退休生活。然後,新的一批豺狼們會出現取而代之,再次徹底掠奪一番,然後再次離開。

正由於這種掠奪是輪替性的,所以未來臺灣人民再也沒有一個「黨國」,一個「外來政權」可以歸咎著一切生活中的各種不順與苦難。正好相反,每一批次的豺狼都會打著「本土」與「民意」的招牌而上台,然後在脫產離開後徒留一個空殼政黨或政治集團讓人民去責難。所以責任政治永遠不會出現;人民永遠活在反覆被欺騙與掠奪的苦難之中。

更可怕的是:當明星政客被人民看破手腳後,當明星學者被人民看破手腳後,再當明星學運領袖被人民看破手腳後,人民終於淪入「不再信任任何人」的孤立心理困境之中。

這種孤立的原子化,過去是「極權主義」社會統治者的最愛;只不過,當「體制」本身就變成人民仇視的對象時,再無能的獨裁型精英也不會笨到繼續花力氣來建構一個長期的統治體制。

所以屆時,臺灣只會剩下一群又一群的孤立人民,彼此毫不信任對方,但更不信任任何由她者建議或建立起的遊戲規則與體制。

也正由於這樣的社會中,不再存在任何權威與正當性(傳統、法律與克力斯瑪三者),所以即便屆時真有天才或強人曾經試圖振作,也終究會因為無法帶領與管理跟隨者而被迫告終。

這種一再沉淪的虛無地獄,只有在「中國大陸或美國之一終於願意把臺灣正式吞併納入麾下」的情形下,才會正式結束。

但更可能的結果是:中國大陸與美國屆時終於找出了一種大國間的拉拉打打遊戲規則,於是誰也不願意把臺灣這個「麻煩製造者」拉進這個遊戲中去破壞平衡;所以中國大陸與美國誰都不想要擁抱臺灣這個廢土孤島,直到永遠。

於是,臺灣終於得到了徹底的獨立地位。真是可喜可賀。劇終。我是這樣看的。

匿名 提到...

林飛帆、陳為廷你們好‧我還只是大學生。我想提醒你們一點的是:當你的孫子,或小孩,對你要脅,對你命令,對你頤指氣使的時候,我想你們才能體會到道德倫理的價值。今天,即使你的訴求是合理的,是絕對正確無誤的,你的態度讓我把電視關上,多一秒都不願留給你;自信是好的,狂傲讓人鄙視。你們或許從一些經驗裡學了些手腕,但我要說,你們都還年輕,當你無法自然的駕馭它們的時候,請小心使用。另外,看在你們都還小,我心裡好想原諒你們;但我不能代替別人原諒。放過大家吧!原諒那些對不起你的人,也原諒你自己吧!

匿名 提到...

當長輩自己行為不檢點的時候,後輩指摘有何不可?
除非現在大學生倫理道德的價值已經淪落到「只許州官放火,不許百姓點燈」的地步?
你不是說自己也是大學生,為何會說「看在你們都還小,我心裡好想原諒你們」?
我想,會這麼說,表示你先把自己看小了。
大學生已經是法定成年人,沒有什麼大小的問題。

服貿的問題不應該降低到道德層次來討論,而是法治的層次,尤其是監督機制的法制化。
如果一切都可以法制化,不管是誰當總統,立院誰多數,今天這種政府帶頭違法亂紀的情況就不會重演。

你可以關掉電視,但不要停止思考。


匿名 提到...

請考慮倒閣解散立法院重選立委,讓最新民意來決定

匿名 提到...

寫那麼多
看得好累
重點是啥?

匿名 提到...

你是大學生嗎?
為什麼要說“看在你們還年輕”?
聽你的口氣比較像是社會人士吧
要裝大學生也先學學年輕人的語言吧

匿名 提到...

他是裝的吧
一副說教口氣

匿名 提到...

請各位學習陳為廷的精神,我愛陳為廷 陳為廷 陳為廷父親遭刺身亡「廢死」立場依舊不變

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20140525/403914/

匿名 提到...

林飛帆,陳為廷你們好,我是3月31日的留言,我當時提出的問題只是情境假設,不是要針對任何人;而電視節目指的則是330活動的實況轉播。對於我一時情緒激動所寫的文字,造成你們的困擾,我很抱歉。