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2012年12月18日 星期二

美麗灣到底拆不拆?週六環評最後決戰!
超大違建必須拆?補做環評就合法?美麗灣命運?

來賓:

美麗灣自救會長 黃俊銘
富山村護漁協會理事長 陳世岳
刺桐部落主席 劉裕義
地球公民基金會花東辦公室主任 蔡中岳
美麗灣訴訟案代理律師 詹順貴
刺桐部落婦女 黃美江


在地民眾怎麼看美麗灣?
美麗灣與就業及台東發展的關係?



不靠美麗灣,就業跟發展一樣做得到?



程序違建?實質違建?美麗灣該不該拆兩邊說法?
美麗灣對杉原環境生態是好是壞?
高等行政法院只說環評無效,並沒判決要拆!?如何解讀?



侵犯原住民傳統領域?當地民眾的想法?
拆了美麗灣,財團將不敢投資台東?美麗灣的象徵意義?
不拆美麗灣,環評成笑話?台東將大肆開發,財團將為所欲為?美麗灣的象徵意義?
拆了再蓋?依規定程序重走一次,有道理嗎?


                       

12 則留言:

匿名 提到...

我個人是在台東師院畢業,雖然不是台東人,卻十分喜愛台東,
特別是衫原,因為這裡存在著我們求學時曾有的美好回憶。
我在大學期間認識了不少原住民的好朋友,
包括我的直屬學長姐、學弟妹和我的同學都有原住民,
所以我沒什麼原民漢民、外地本地的想法,
現在我想和在地人分享的是:
別被財團和政客操弄了!
我去年到大陸張家界遊玩,當地有苗族和土家寨,
他們是由當地政府統籌規畫了一些旅遊行程和活動,
一到那個部落,他們就有當地特色的介紹,當然也和遊客做一些遊戲互動,
而這些活動是配合當地文化所設計,讓遊客同樂又可以留下深刻的印象,
最後當然就是有一些當地特產的銷售,大家人手一包,那些苗家族的人收錢收得笑哈哈!
雖然我們住在距離那裡三個小時外的飯店,但是那些苗家寨和土家族部落的當地人也有觀光收益。
我想說的是:
大陸能,為什麼台東縣政府不能?
大家別再分外地本地,原住民還是漢人了!
大家一起想辦法對台東縣政府施壓,讓衫原的當地漢人和原住民部落都可以有好日子過,
但又不必污染到當地,這樣不是更好嗎?

匿名 提到...

我覺得這個議題討論的人員安排是否失衡了?為什麼是用在地贊成美麗灣的聲音與不是本地的反對聲音進行討論呢?看起來就是為贊成的人安排的,那何不邀請贊成的人到場就好?
台灣社會本來就容易被媒體的呈現方式所控制,避免製造對立的情形,不是只需要防止在地的分裂,今天整個討論的安排,反而更加深了台東在地排外的情形,不讓在地分裂,反而造成台灣社會的分裂,合理嗎?

匿名 提到...

我是回鄉工作的台東人,
對於您的意見我持保留態度,
但就我所見,
目前當地居民與團體支持美麗灣案的意見,
似乎並非在討論美麗灣對於實質增加的就業機會有多少?
而是斟酌於如果美麗灣一個開發案件被否決了?
那後面將會有多少開發案受到影響?
台東縣除了以務農之外,
別無其他工作....


近年,國內外觀光客來台東旅遊人數增加,這是過往未曾見到的多,
因此,財團投資賺取利潤所產生附加的觀光效益(提升就業機會、照顧更多家庭....等),相對機會也變多!
或許看到這篇回文的人,上述描述又會心想....又是個變賣自己故鄉的痴人;
但身在大都會區的你們,
何曾看到這些鄉下人就是這麼無知,
所奢求的竟是如此卑微。

美麗灣(原杉原海水浴場),
至少它是一個政府BOT案....
而非單純的財團開發案件,
由政府把持基本要求,
部分居民權益至少會被保障!!!(這可透過環評機制而討論)
或許,你不這麼認為~~~
但我相信台東縣政府~~~

匿名 提到...

我反而覺得這集的安排,突顯了所謂的地方人士,只是一味的說要就業要發展,但卻無法在法律程序以及環境保護以及地方永續經營等面向,說服民眾美麗灣必須保留。況且主持人從一開始就強調地方不是只有一種聲音,重點還是在於,法律程序以及環境破壞,至於地方是否全部支持美麗灣,就像違章拆除一樣,判斷依據是法令規定,而不是民意調查。

另外我也認為,如果今天找反對美麗灣的刺桐部落在地人來跟支持的在地人對幹,不同意見的人將如何遭到排擠霸凌,後果可想而知。也對問題的理解幫助不大。

匿名 提到...

所謂的法律程序與環境破壞.....一件事情

網路、媒體所流傳的不過僅就有心人士片面擷取,
有多少人看完法院判決?
多少人仔細研讀建築法規以及土地法規?

就僅憑自己認知與與論就形成自己所謂的"應該怎麼樣"、"正義"等,

今天的節目撥出之後,
想必又造成一陣風暴~~~

12/22環評審查之後,
肯定又造成一團騷動

反對者,永遠的反對,
但對於解決的方法(例如提升在地經濟等問題),
始終不會提出好的建言~~~~

只會一路的反、反、反~~~~~

回到我的訴求,


設身處地地想~~
不要只有因為反而反~~~

匿名 提到...

我想連原當地投資業者 那魯灣飯店 都在2007年環評的質疑後退出
剩下北部的投機集團 真能帶給台東多少利益?

更何況 杉原海灣 長久以來 就是整個東岸 最美的海灣
這當真是一個台東政府 每月收取36萬租金加上每年2%的
營業額 約150萬 的BOT案 就給糟蹋 玷污了?值得嗎?

若德安(美麗信)集團 對台東的觀光潛力深具信心
可以請相關單位另覓適當地點來交換 例如
台東海濱公園 都蘭糖廠 豐原海濱 等
另一方面也可幫台東政府解套

衷心希望 兩造能平心靜氣的深思
那個最美的海灣邊上 突兀的巨型建物
姑且不說對環境的影響 光是這類建物
在東西岸對台灣海岸景觀的破壞 已造成
無可彌補的痛 這豈僅是造福特定財閥?
更是禍害遺留子孫 不可不慎

匿名 提到...

看完了這次的討論,似乎看到了友台名嘴政論節目的影子,相當失望!!原本期待公視就此議題的討論在安排上或許相對較客觀中立,然除了在場人士一面倒,專業的探討亦被"所謂的"地方代表及片段的敘述淹沒,主持人似乎也成為其中一方來賓的一份子,主持人的責任是否有調整的空間呢?難道這是台灣所有談話性節目的宿命??如果依主持人表示,現場來賓的安排係考量本週六即將進行環評,故某些人士不方便參與討論,反之亦然,則本次來賓的安排豈不似乎也是考量週六的環評???唉!!!期待公視將來在節目的安排、主持人的立場及專業度上能夠再進步了!!畢竟獲獎無數亦非浪得虛名,是嗎!!

匿名 提到...

任何人都可以對美麗灣表達意見,如果陷入在地對抗的迷失,正好掉了美麗灣的圈套....

<=~開始回~憶<= 我_朱子涵與我的生命點滴 提到...
作者已經移除這則留言。
思考者的追尋 提到...

我認為美麗灣已經被泛政治化了,現在大家對於美麗灣都有自己的想像,美麗灣不只是杉原海岸的一個飯店建築,它變成了某種圖騰,甚至是一種象徵,支持他的人認為他是「地方發展」、「就業機會」、「繁榮」的代名詞,反對它的人認為它是「圖利財團」、「官商勾結」、「破壞生態」、甚至是「違建」(不論程序或實質),這些或許都對,但已經不單純只是事件,它所象徵的是「立場」、「利益」、「信仰」的對立,或許還參雜了選多歷史因素、族群因素、法律因素。其實,這些或許都對,但我們最終仍舊要找出解決之道,或許就像自救會理事長所說:「環保團體只是要勝利,不顧在地居民生計」,相反地,環保團體也會質疑支持開發者是「財團同路人」或「愚昧無知的在地弱勢居民」。但是這些爭論過去後,我們會留下什麼?就像之前的「陳為廷事件」,現在事件過去了,我們有反思這當中的問題嗎?有任何解決的方案嗎?如果沒有,過程再激烈,最後仍舊是一場空。
希望美麗灣最後能成為國土保育、經濟發展、區域均衡、族群融合、文化創新的完美典範,一切一切,都能透過這個儀式得到昇華!
大家都能理性冷靜地坐下來談,其實,利益與爭議自古至今都存在,但是,何不讓我們透過這次的事件,思索一條「永續發展」的道路!答案是人想出來的!台灣人加油!

eazy 提到...

1
既然有法律了
那就法律至上
政府本身不守法 也應該糾正他
法律本身是高於政府的

2
關於台東的長期失衡 政府除了違法的度假村
難道沒有別的

3 一開始節目就提到 為避免地方更加對立所以都找同立場的居民

匿名 提到...

這集
討論異常多啊

汗~